EU versus nabíječky – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2020-03-02 00:00:02

EU versus nabíječky

EU se již několik let pokouší donutit výrobce ke sjednocení nabíječek pro všechny mobilní telefony a některá další zařízení. Na první pohled se jedná o dobrou službu pro zákazníky; ale co pohled druhý a třetí? Zaprvé k postupnému sjednocování dochází na trhu i bez legislativy; USB-C je celkem široce přijímaný standard, takže kdo o něj má zájem, má dost slušný výběr. A zadruhé – představme si, že by se EU povedlo takovou legislativu prosadit před deseti či patnácti lety; co by se stalo? Jako univerzální adaptér by bylo tehdy nejspíš prosazeno cosi, čím se nabíjelo v té době; a přes co typicky nešla přenášet data. Kdybychom zakonzervovali vývoj takovou legislativou, dost možná bychom se nedostali k tomu, co máme dnes, tedy k jednomu kabelu pro nabíjení i datový přenos. Otázka zní: O co se připravíme v následujících deseti letech, zakonzervujeme-li vývoj na současném standardu?
Přečtení: 69653

Web: neuveden Mail: schován
Nepripravíme sa o nič, naopak ušetríme, keďže nebude nutné ku každému novému mobilu kupovať aj novú nabíjačku. Ale kapitalisti budú zrejme naštvaní, lebo asi stratia trošku zo svojich obrovských ziskov.
Autor: Urza Čas: 2020-03-02 01:42:44 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Jj, v každé době se najde dost lidí, kteří jsou si jisti, že je třeba zakonzervovat vývoj, protože nic lepšího se už nevymyslí xD
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 08:45:07 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Nariadenie EÚ nezakazuje vyvíjať lepšie konektory a nikde ani nie je napísané že ak bude niečo lepšie vynájdené že sa nariadenie nemôže zmeniť.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 08:59:40 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Což ale pořád znamená nutnost měnit nějaké nařízení. Jednou nás ta byrokracie fakt udusí.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 09:02:04 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Stačí, když to nařízení bude vyžadovat, aby se výrobci shodli na nějakém standardu. Pak nebude třeba ani měnit nařízení, ani to nebude bránit vývoji.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 09:07:13 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Takže místo přesvědčování zákazníků mám přesvědčovat konkurenty? WTF? Vy mi tady s vážnou tváří tvrdíte, že mám tvořit kartelové dohody?
Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 09:19:18 Titulek: Re: [↑]
Velké Káčko s tebou nemá diskuse žádnou cenu, jsi fanatický urzovec, a takové je třeba být dřevěnou tyčí od rána do večera! To není násilí, to je zaručená léčebná medicína!
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 09:37:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
A keď sa dohodnú bez EÚ tak už to nebude kartel?
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 10:18:27 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Pokud lze takové dohodě konkurovat, není to kartel.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 09:38:29 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
O kartelové dohodě jsem nic nepsal, jen vyvracím ty tvé bludy. Jinak ty si vážně myslíš, že firmy třeba vytváří vendor lock, protože je to dobré pro zákazníka?
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 10:10:59 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Spíše vytvářejí vendor lock in, protože je malá konkurence. Nakonec se stejně ale zákazník nasere a z lock inu utíká. Zůstávají obvykle jen velké korporace, a upřímně, těm to přeju. U konektorů... no, máte spoustu 3rd party doplňků i pro ten Mac, takže kde je u konektorů ten lock in?

Nicméně zpátky k tématu: Pokud se má výrobce dohodnout s jinými výrobci na konektoru, pak požadujete kartelovou dohodu. Něco jiného je, když si ten konektor zvolí zákazník jako nejvíce vyhovující jemu, a něco jiného je, když se výrobci domluví na něčem, co by bylo výhodné pro ně (např. nějaký složitě vyráběný konektor plný patentů a DRM atd.) a přimějí úředníka, aby z toho udělal nařízení.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 10:22:12 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A proč vůbec řešíš, jak by se té dohodě říkalo?
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 10:37:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neřeším. Hádám se s Vámi nevyřčenou tezí, že stát má (údajně) nějaké úlohy, mimo jiné dohlíží, aby nevznikaly monopoly a kartely. Vím, že jste to neřekl (spíš by to řekl norbertsnv), nicméně jsem nadhodil, že byste si měl vybrat stranu (klidně i nějakou jinou, ale pak byste měl tento postoj jasně prezentovat). Jinak jste takový bezduchý šťoural, se kterým se diskutovat nedá.

Jinak pokud cílem je blaho zákazníka, měl by o něm rozhodnout zákazník, ne nějaký úředník, jemuž se podbízí nějaký kartel dohodnutých výrobců.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 11:02:34 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha, takže zaměníš dvě různé situace tím, že je pojmenuješ stejně, a následně na tom stavíš protiargumentaci proti něčemu, co jsem neřekl. Jo, to je pak kvalitní diskuze.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 11:39:03 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Které dvě různé situace?
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 11:45:23 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kartelovou dohodu z vnitřních pohnutek firem a podmínku dohodnout se na základě vnějšího nařízení.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 11:58:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Sorry, ale nějak v tom nevidím rozdíl. V obou případech tu dohodu uzavíráte, protože ji potřebujete, ať už kvůli státním orgánům (se kterými chcete spolupracovat, nebo je naopak obejít), nebo kvůli zajištění nějaké pozice na trhu.

Můžeme se samozřejmě bavit o tom, zda je kartel vždy škodlivý, a zda někdy nejde jen o konvergenci (např. když různé firmy vyrábějí totéž, protože uspokojují potřeby týchž zákazníků). Ale v zásadě, když jde o takovou prkotinu, jako nějaké nabíječky, tak by o nich měl rozhodnout zákazník. Když přijde firma s novým konektorem, nechť trh určí, zda má své místo.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 12:10:25 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ukázal jsem ti rozdíl, ty ho přesto nevidíš. Nevadí, přidám si to na seznam toho, co nechápeš.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 12:12:06 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tváříš se, jako by stát bojoval proti všem dohodám mezi firmami.
Autor: Marťan Čas: 2020-03-02 12:13:24 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ekonomicky totéž. Resp. vede k týmž (pro ekonomický rozvoj negativním) důsledků. Liší se to jen v tom, že na jedno si činí monopol stát, tak je to (jen podle toho státu ovšem) OK. Druhé není OK ale trh umí řešit konkurencí. Státem vnucený kartel trh řešit neumí. Možná omezeně šedou zónou.

Výtka na začátku byla naprosto správně, chtěl jste státem vnucený kartel. S ekonomickými důsledky týmiž jako kartel tržní při nedostatečné konkurenci (což běžně způsobuje stát, kdekoliv uděluje licence a brání vstupu do odvětví například, mobilní operátoři jsou modelový příklad).
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 12:27:00 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Trh nevie riešiť žiaden kartel. Pokiaľ ho nezrušia sami členovia kartelu.
Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 12:30:59 Titulek: Re: [↑]
Refugís welkam!
Autor: Bender Rodriguez Čas: 2020-03-02 15:45:13 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden

"Trh nevie riešiť žiaden kartel. Pokiaľ ho nezrušia sami členovia kartelu."
A zatial, co si tuto tvoju vymyslenu picovinu budes opakovat, precitaj si pripad Herberta Dowa.
https://www.mackinac.org/V1997-13
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 15:55:17 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Jedna firma nie je kartel, to by mohol vedieť aj taký hlupák ako ty.
Autor: Bender Rodriguez Čas: 2020-03-02 16:42:28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
"Jedna firma nie je kartel, to by mohol vedieť aj taký hlupák ako ty."

Jooj, citanie s porozumenim, su nuansie, ktore ti ostanu utajene. :-)))))
Bromkonvention bola jedna firma, ty demagogicky oportunista?
Autor: Bender Rodriguez Čas: 2020-03-02 16:50:33 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Este raz, a v cestine

Jako Dow Chemical „vyškolil“ německý kartel

"Herbert Dow v roce 1897 založil firmu Dow Chemical Company, která vynalezla efektivní způsob separace bromu. Takto vyrobený brom prodávala dalším firmám po 36 centech za libru. Brom se tehdy používal na výrobu sedativ a pro fotografický průmysl. Mezinárodně silný německý kartel Die Deutsche Bromkonvention do doby prodával brom za fixní cenu 49 centů, tedy za vyšší cenu než Herbert Dow. Bromkonvention dal Herbertovi jasně najevo, že pokud jeho Dow začne prodávat svůj levný brom do Evropy, Bromkonvention zaplaví USA bromem za nižší cenu než nabízí Dow ve snaze vytlačit ho z trhu. Herbert Dow měl však jejich varování na salámu a Evropanům začal dodávat svůj „36centový“ brom. Odpověď od Bromkonvention na sebe nenechala dlouho čekat. Německý kartel ve snaze zlikvidovat Dow zaplavil USA 15centovým bromem. Samozřejmě, tato cena pod výrobními náklady byla ztrátová pro jakéhokoliv výrobce. S čím však německý kartel nepočítal bylo to, že Herbert Dow začal pomocí svých prostředníků skupovat tento 15centový brom a „přebalený“ ho dále prodával do Německa a celé Evropy za 27 centů. Zmatení Němci to nevěděli a nechápali co se děje. Tento kartel cenu bromu dodávaného do USA postupně ještě snížil na 12 centů a později až na 10,5 centu. Když Němci konečně zjistili co jim Dow vyvedl, nevěděli jak reagovat. Herbert Dow se později vyjádřil: „Byli jsme absolutními diktátory situace.“
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 17:03:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
OK, ospravedlňujem sa, o tom bróme som už kedysi skôr čítal a zle som si to zapamätal.
Autor: Bender Rodriguez Čas: 2020-03-02 18:43:37 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden

"OK, ospravedlňujem sa, o tom bróme som už kedysi skôr čítal a zle som si to zapamätal."
Ok, peace.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 19:26:08 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já slyšel že prej se ten brom dával vojákům do čaje aby prej nebyli moc sexuálně bujný, no na mě to moc nepůsobilo, vlastně to začalo na mě působit až 35 let po vojně...
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 12:54:28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ignorováno pro hloupost a dlouhodobou logickou nekonzistenci autora komentáře.
Autor: Marťan Čas: 2020-03-02 13:34:28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To bylo pro ostatní. Co si z toho vezmete Vy je na Vás.
A jestli si vededete seznamy kdo čemu nerozumí (viz několik příspěvků výše), tak nejužitečnější je seznam, čemu nerozumíte Vy sám a co chcete nastudovat či pochopit. Třeba ty kartelové dohody. Ale klidně napsané ignorujte a trvejte si nadále na svém. Jak píšu, je to Vaše rozhodnutí.
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 13:53:18 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ignorováno pro hloupost a totální dlouhodobou logickou nekonzistenci autora komentáře.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 14:37:09 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ignorováno pro hloupost a totální dlouhodobou logickou nekonzistenci autora komentáře.
...........................................................................
No výborně,
první (tu lehčí) fázi ignorování jste zvlánul na jedničku,

druhá fáze je o něco těžší, páč je třeba naučit se ignorovat ještě sám sebe,
cvičně se to pak dá nazvat "nošením dříví do lesa"
to člověka uvolní od záměru, cíle a zisku

a třetí fáze bezprostředně navazující na druhou se pak jmenuje wu wei,
teoreticky zde : https://en.wikipedia.org/wiki/Wu_wei
prakticky ovšem třeba lépe nečíst nežli číst
Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 13:05:50 Titulek: Re: [↑]
Navíc jsi Marťane zkurwenej zmrd a čurák!
Autor: Jakub G Čas: 2020-03-02 10:23:21 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vendor lock se hlavně vytváří tam, kde zákazníci neuvažují v dlouhodobém horizontu.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 10:38:23 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Což nebývá problém, pokud existuje nějaký vývoj a nějaká konkurence.
Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 09:07:43 Titulek: Re: [↑]
Násilí je dobré, šlechtí společnost!
Autor: Urza Čas: 2020-03-02 09:53:54 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Ne, nezakazuje; ale výrazně demotivuje něco takového vůbec dělat.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 06:56:58 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Proto máme dnes čím dál více telefonů, které se dají nabíjet bezdrátově.
Autor: Didi (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 07:11:17 Titulek: Re: [↑]
On někdo prodává nový telefon bez nabíječky?
Autor: enemy (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 08:15:21 Titulek: Re: [↑]
To je hroznej nesmysl co jsi zase vypotil...
Autor: Honza Čas: 2020-03-02 08:38:32 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Však už teď si můžete vybrat, jestli si koupíte telefon se stejnou nabíječkou, jako má váš starý...

Ale mě třeba mrzí, že se nepřikázala stejná paliva v doprěvě. Kdybychom stále krmili své koně senem, nemuseli bychom platit za výstavbu benzínek...
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 08:42:43 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
LOL
To je zvlastni, jak cokoliv napises, tak je totalni picovina :-D
Muzes nam nejak prosim te vysvetlit tve myslenkove pochody, ktere te vedou prave k TOMUTO?
Mas dojem, ze kdyz se bude - dejme tomu - prodavat mobil bez nabijecky, ze bude levnejsi, nez s nabijeckou? Pokud ten dojem mas, tak proc by tomu tak melo byt? A kdo si bude chtit kupovat mobily bez nabijecek? Ja teda kdyz mam doma 10 let stare nabijecky, tak bych stejne chtel novou tak jako tak, protoze...napriklad proto, ze ma lepsi nabijeci proudy (Zkus si to, mozna te to prekvapi. Ted mam mobil, ktery novou nabijeckou nabiju tak za pul hodiny, a starou nabijeckou tak za 2-3 hodiny)
A za dalsi - mas dojem, ze soucasne nabijecky jsou PRESNE TO ONO, co budeme potrebovat dalsi desitky let? Nebo alespon dalsich 10 let? Mas dojem, ze nikdo nemuze vymyslet nic lepsiho? Nedivil bych se tomu, kdyby sis to myslel, ale fakt?
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 09:25:13 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak áno, je celkom možné že aj keď pri mobile nebude pribalená nabíjačka tak cena mobilu neklesne, ale chcel by som veriť ankapistickým mýtom že to konkurencia nepripustí.
A nemyslím si že vy sa niekto vešal kvôli tomu že sa mu mobil nenabije za hodinu a pol ale "až" za dve hodiny.
USB-C je pri mobiloch vcelku nová technológia, aj dnes sa ešte predávajú mobily so staršími štandardami USB, takže zavedenie USB-C práveže pre mnohých budúcich majiteľov mobilov bude znamenať pokrok a nie stagnáciu. A nikde nie je napísané že to nariadenie bude platiť desiatky rokov.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 10:50:20 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak chapu, ze ty neco nepotrebujes...tady na tom je krasne videt to socialisticke uvazovani, ktere vede do pekel. Ja neco nepotrebuju, takze to nepotrebuje nikdo, takze to neni potreba, takze to muzeme klidne zakazat, protoze to nikdo stejne nepotrebuje.
Pro me je trebas docela dulezite, jak rychle se mi nabiji telefon.
A ano, USB-C je nova technologie. Kdyby takovyto zakon o nabijeckach platil uz rekneme 5 let, tak by nejake USB-C v mobilech vubec nebylo, protoze by bylo zakonzervovane micro-usb a kdo by chtel prijit s novym, lepsim USB-C, tak by proste NEMOHL.
To je panecku pokrok.
Samozrejme...mohl by takovy vyrobce presvedcit nejakou posranou komisi, ze USB-C je fakt tak super, ze je potreba ho NARIDIT. A komise by ho mozna I naridila. A V tu chvili jsou v prdeli vsichni ti, kdo nechteji USB-C, trebas proto, ze vyrabej nejaky levny mobily, kde ho vubec nepotrebujou a byli by donuceni ho pouzivat.
A muzeme udelat ukrok stranou - mame tu firmu Apple, ktera vubec nepouziva zadne USB, ale pouzivaj nejake svoje veci, ktere jim funguji s jinyma jejich zarizenima, miliony lidi to pouzivaj a jsou s tim evidentne spokojeni, a ted se jim naridi, ze vsechno, co na tomto poli udelali a v cem se odlisovali od konkurence musi znicit, predelat a prizpusobit se horsimu standardu, nez maji.
Reknete WOW
To je panecku pokrok.
Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 10:58:17 Titulek: Re: [↑]
Všechno je moc složité, lidi jsou zmatení, že sy musí vybírat z víc produktů. Jedna nabíječka a jeden druh chleba těm primitivům bohatě stačí!
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 11:30:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Máte pravdu,
ouplně nesložitější sou ovšem ty státní zákony,
v těch se nevyznaj ani právníci, natož nácí troglodyti,
ted si ještě vemte to kvantum filozofií, náboženství a morálek apd.

Já se hlásím k primitivoanarchistům,
proto jsem si to vše zjednodušil dle základního silničního pravidla na
"Neohrožovat a neomezovat"


Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 12:25:29 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak iste, čo potrebujem ja je nepodstatné, ale čo chceš ty tak sa ti musia všetci prispôsobiť :-D.
Ale ten APPLE ti uznám, tí majú celú obchodnú stratégiu založenú na tom že sú odlišní od všetkých ostatných výrobcov, tak tí by mali s EÚ veľký problém. Ale možno by dostali výnimku, neviem, zatiaľ to EÚ neschválila tak nepoznáme presné znenie navrhovaného nariadenia.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 14:03:45 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jses normalni?
KDE jsem napsal, ze co potrebujes ty, je nepodstatne? Chapes vubec, ze se strilis do vlastni nohy? To TY(!!!)jsi napsal, ze co chteji jini nez ty, tak je nepodstatne, protoze bys vsem naridil jednu vec a je ti uplne jedno, ze nekdo jiny by chtel neco jineho. To TY jsi napsal, ze se asi nebude nikdo strilet z toho, jestli nabiji mobil pul hodiny nebo dve hodiny. TY jsi to napsal, ne ja.

Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 14:30:12 Titulek: Re: [↑]
Táhni svyně!
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 14:32:58 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Lojzo, ty si taký blbec že ani nevidíš že nie ty budeš mať pomalšie nabíjanie, ale že ostatní ho budú mať rýchlejšie než dnes. Práve preto že USB-C je modernejší konektor než dnes ešte často používané micro-USB.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 14:42:08 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Norberte, stává se Vám často, že mluvíte ostatním lidem do života a vnucujete jim Váš pohled na to, co je pro ně dobré? Jestli jo, nechtěl bych Vás mít za tchyni.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 14:46:39 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
To se přece stává všem, nejen tchýním,
to je prostě jen takovej "prodlouženej pud sebezáchovy"
kterým nás příroda voblažila abychom si z toho tady nehodili mašli...
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 15:13:14 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Za tchýni ma mať nemôžete, teoreticky jedine za tchána :-). Aspoň teda pokiaľ viem tak tchýně=svokra a tchán=svokor. A pravdupovediac ja by som Vás za zaťa tiež nechcel.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 15:52:55 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
I ta tchyně by se v dnešní době dala zařídit, ale ne, nechtěl bych Vás ani za tchyni, ani za tchána.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 15:13:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Boze muj, ty jses takovej debil, ze ani nevidis, ze ja vubec nechci rikat, jak ma kdo mit rychle nabitej telefon? A nebo jses az takovej kokot, ze nechapes, ze "rychleji nabity telefon" neco stoji? Takze nekdo, komu na tom zalezi, si proste tuto funkci zaplati a nekdo, komu na tom nezalezi, si ji proste NEZAPLATI???? Chapes vubec, ze takoveto narizeni ZDRAZI nektere typy telefonu?
Asi ne, co...tak daleko jsi jeste nedorostl...
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 15:53:18 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak keď si taký múdry tak prezraď aký je rozdiel v cene medzi micro-USB a USB-C? Nehovoriac o tom že napríklad nútené zrušenie klasických žiaroviek vďaka masovej výrobe tak zlacnilo ceny LED svetiel že dnes sa už z ekonomického hľadiska vôbec neoplatí kupovať klasickú žiarovku. A to isté sa môže stať s konektormi, ak nebude treba vyrábať x rôznych druhov káblov k nabíjačkám tak vďaka vyššej efektivite výroby klesne ich jednotková cena. Ale to blbcovi čo je presvedčený že trh je vždy dobro a štát je vždy zlo nevysvetlím.
Autor: Adam Čas: 2020-03-02 16:12:30 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tady nejde o cenu, i kdyz o tu mozna taky. Tady jde o to, ze i USB-C ma sve limity, na ktere drive ci pozdej narazime. Proste neni schopne dodavat 30W a k tomu 4K@60Hz
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 16:19:51 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ten rozdil je 726845661
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 16:22:03 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No vsak, zarovky...holt to POVINNE zaplatili ti lide, kteri zrovna potrebovali novou zarovku v dobe, kdy to jeste levne nebylo.
Byt to na volnem trhu, tak by tu cenu nekteri zaplatili dobrovolne a tim by se zjistilo, jestli o to je ci neni zajem, jestli jsou za to lide ochotni platit a kdyby se ukazalo, ze ano, tak pak by to jednou zlevnilo a bylo by to levnejsi pro vsechny. Ale na zacatku by ten vyvoj zaplatili jen ti, kdo by chteli.
Takto to zaplatili povinne vsichni.
Tak to ti pekne dekuju, jak jsi me za moje penize donutil se mit lepe.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 17:00:50 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Keby to bolo na trhu, tak si dodnes väčšina svietime žiarovkami a zbytočne platíme veľa za elektrinu :-D. Ešte aj tým pár jednotlivcom čo nemali doma žiadnu žiarovku v rezerve sa tá vyššia cena už dávno vrátila v cene usporenej elektriny. Tým skôr keď by pri vyššej spotrebe elektriny bola vďaka všemocnému trhu aj vyššia cena elektriny.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 17:30:55 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No jasne, a ti lide, co si to do te doby kupovali, tak ti si to vubec nekupovali.
Tak urciteee…
Zkus se nekdy zamyslet nad tim, co pises...prosim te.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 18:00:53 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Pekný strawman.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 17:33:50 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Btw a tu studii co rika, ze kdyz zacnes pouzivat napriklad usporne zarovky, tak se ti nejen ze nesnizi spotreba energie, ale naopak se spise jeste zvysi, tu predpokladam neznas.
Chapu, ze logika, ze kdyz je neco levnejsi, tak o to vic se to pouziva a ve finale nakonec mozna jeste vice, nez kdyz to bylo drahe, ti bude cizi…
Ale ono to tak v realu je.
(A mohl bych tu rozebirat proc...ze kdyz usetris na zarovkach, tak si to vyberes nekde jinde...atd...ale chapu, ze je to zbytecne)
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 18:11:57 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Poznám svoje účty za elektrinu, nejaké hoaxy poznať nepotrebujem. Veď si to spočítaj, LED má skoro 10-násobne nižšiu spotrebu elektriny, to by som musel mať celý byt vysvietený ako vianočný stromček aby som dohnal tú pôvodnú spotrebu. Niekedy tá tebou spomínaná teória môže platiť, záľuba Američanov vo veľkých autách s výkonnými motormi sa dá vysvetliť nižšou cenou benzínu a nafty, ale medzi klasickými žiarovkami a LED je tak obrovský rozdiel v efektivite že v tomto konkrétnom prípade tebou spomínaná teória zaručene neplatí.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 19:51:12 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak urcite. Sice o tom nic nevis, ale vis, ze to neni pravda.
Super..
Tak ja zase koncim, s takovymhle debilem nema cenu ztracet cas.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 21:20:18 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
No jasné, niekde si si prečítal nejakú kravinu, ale keďže autor je ankap tak bude pravdivá aj keď čísla dokázateľne nesedia. LOL.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-02 23:20:40 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ty blbecku, jak vis, co jsem cetl, kdyz to nevis? Jak vis, kdo je autor? Vis hovno, nic o tom vedet nechces, ale delas soudy.
Proste zmrd, jako vzdy.
A mimochodem, kdyz tak vis, kolik jsi usetril za sviceni uspornyma zarovkama...o kolik mene platis za elektrinu dnes, kdyz mas ledky, nez jsi platil drive? O kolik mesicne platis diky tomu mene?
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-03 09:11:16 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Už som jednu takúto štúdiu čítal, ale či je to rovnaká ako ty spomínaš samozrejme neviem, keď ty nechceš prezradiť kde tie nezmysly píšu. Daj link, nech môžem vyvrátiť konkrétne argumenty a konkrétne čísla.
A čo sa týka tvojej otázky že koľko usporím, mám ti to vyčísliť vo vtedajších cenách elektriny, v dnešných cenách, alebo chceš iba porovnať vtedajší a dnešný účet za elektrinu?
Autor: Lojza Čas: 2020-03-03 09:44:51 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jevons%C5%AFv_paradox
Jinak samozrejme to vycisli tak, jak chces ty, tvl. Me je to jedno, proste to vycisli tak, aby to na tom bylo videt.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-04 00:35:31 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Hmmm, tak koukam ticho po pesine :-(
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-04 07:59:33 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
3-5€ mesačne, podľa ročného obdobia.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-04 11:52:48 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A na to, jak jsi chtel odkaz, to nic?
Btw jak jsi prisel na ty 3-5 euro??? Mel jsi o tolik mensi platby? REALNE PLATBY, ne to, kolik si myslis, ze jsi usetril
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-04 12:48:23 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Reálne platby. Keď vymeníš 40w žiarovku za 5w LED tak by si musel svietiť 8-krát dlhšie aby si mal rovnakú spotrebu! Zato že sú LED úspornejšie si nebudem nakupovať nové väčšie lustre do každej izby len aby som ukázal že na to mám :-D. A k tej wiki, aj v samotnom článku máš na ľavom kraji 2 grafy ukazujúce že občas ten Jevonsov paradox platí a inokedy nie.
Autor: Lojza Čas: 2020-03-04 21:51:37 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha.
Takze jsi mel realne o 3-5 euro mensi ucet za elektrinu, je to tak? Proste jsi platil mensi slozenky, ano? A jako ze jeden mesi jsi platil o 3 eura mene, a pak zase o 5 euro mene, nebo jak to bylo?
Me jde o to, o kolik mene jsi realne platil za elektrinu. O kolik mene jsi vynalozil kazdy mesic penez.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-04 22:22:09 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
A to čo ma skúšaš že či viem ako sa platí za byt? Ja v paneláku platím zálohovo, preto som tie mesačné sumy napísal v rozpätí od-do. A čo je na tom nepochopiteľné že v lete sa svieti menej ako v zime, takže logicky som aj ušetril menej?
Autor: Lojza Čas: 2020-03-04 22:42:12 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Me jde o to, jak se zmenila tvoje realna spotreba energie.
Takze kdyz platis zalohy, tak jak se zmenilo tvoje celkove vyuctovani za rok? Kazdy rok 1x vzdy clovek doplaci, ci naopak mu vraci preplatek. Jak se tato castka tedy zmenila po tom, co jsi presell na LED?
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-04 23:01:29 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
42,57€ A už mi teda prezradíš pointu že načo odo mňa toľko ťaháš súkromné údaje?
Autor: Lojza Čas: 2020-03-04 23:48:00 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Uprimne receno ti neverim. A udaje taham proto, ze jsi rikal, jak si to presne pamatujes, kolik presne jsi usetril a prislo mi to nerealne, abys ZROVNA TOHLE takto presne vedel.
Jak rikam, neverim ti, ze to bylo presne tolik, kolik pises, podle me sis to cislo vymyslel
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-05 00:12:24 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak mi never, prežijem aj bez toho.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-05 00:18:45 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Správně,
přesně todle totiž říkal i Ježíš tomu nevěřícímu Tomášovi...
Autor: pz100000 Čas: 2020-03-04 11:11:06 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
>> Ty blbecku, jak vis, co jsem cetl, kdyz to nevis? Jak vis, kdo je autor? Vis hovno, nic o tom vedet nechces, ale delas soudy. Proste zmrd, jako vzdy.

Cemuz bys, ty blbecku, lehce predesel, kdybys onu "studii" specifikoval. Na to ses ale asi prilis sexi, nebo, a to mnohem spis, nic takoveho neexistuje. A pokud nahodou ano, tak by to zcela zjevne bylo mimo rozsah tveho chapani, protoze nejses schopnej pobrat ani tu pro debily psanou stranku z wikipedie.

Ale hlavne, ze "ve finale", "nakonec", "mozna", "jeste". To pak samozrejme "ale ono to tak v realu je".
Proste zmrd, jako vzdy.
Autor: Honza Čas: 2020-03-03 08:17:17 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Záliba američanů ve velkých autech je daná tím, že kdysi politici zvedli daně na osobní auta, ale ne na kategorii aut "truck".
Takže výrobci zvětšili osobní auto a nazvali ho "truck" a tím bylo levnější. Ale samozřejmě levnější benzín je k tomu plus.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-03 09:13:27 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
V USA mali veľké autá vždy, ale vďaka za vysvetlenie že prečo si dnes kupujú pick-upy namiesto klasických limuzín.
Autor: Vít Heřman Čas: 2020-03-02 18:08:35 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: vit.herman v doméně gmail.com
Nepripravíme sa o nič, naopak ušetríme, keďže nebude nutné ku každému novému mobilu kupovať aj novú nabíjačku<

Toto není pravda. Nařízení EU obvykle výrobky vždy prodražují. EU určitě dokáže prosadit nějaké kvalitativní požadavky. Ty však většinou vedou k vyšší ceně. Zpravidla nikdy nenařizuje lacinější řešení. Netvrdím, že ve výjimečných případech neušetříte, ale předvídat to nelze. Uznávám, že vývoj nových standardů to konzervovat nutně nemusí. Avšak zpožďuje to výrazně jejich dostupnost zákazníkovi. Jinak nic Vám nebrání již dnes kupovat mobily kompatibilní s nějakou nabíječkou. Chcete však i ostatním neumožnit volbu?
Autor: jeptiška (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 02:49:31
Nejlepší by bylo zakonzervovat pana Řeháka, nejlépe ve vlastní šťávě. Hofma, Praktická žena, Sagvan Tofi... ten poslední má své hudební konzervy, zrovna poslouchám z vynilové desky Večírek. Bohužel na tomto albu není zakonzervován song Dávej, ber...
Autor: jeptiška (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 02:50:56 Titulek: Re: [↑]
Jé, já jsem se splet. Hofma - to zní jak Budha :-) Správně má býti Hofman. (jako Budhan)
Autor: Urza (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 10:58:46 Titulek: Re: [↑]
Táhni do pýče!
Autor: enemy (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 08:30:32 Titulek: Baterie
A to nás ještě čekají výměnné baterie u telefonů. Takže jenže jen konzervuje vývoj ale ještě se vrátíme o 10 let zpátky :-D
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 08:35:54 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Holt se nebudou prodávat mobilní telefony, ale osobní asistenti. Nebo něco jinýho podobnýho.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 08:36:18 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Osobní komunikátory.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 08:46:55 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Tak to sem rád,
konečně někdo vymyslel stroj času který mně vrátí ztracené mládí...
Autor: Jakub G (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 09:08:31 Titulek: Re: Baterie [↑]
Já bych vám ty mobyly všecky zakázal, zmrdi!
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 11:10:22 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ano to by bylo nejlepší,
nejde ani tak o ono škodlivé záření jenž zabíjí nenávratně naše mozkové bunky, blbí jsme tak jako tak,
jako spíše o to, že mobily nám natolik zrychlují život, že už jen málokdo si v tom kvaltu a spěchu vzpomene na to, že "pospíchat se má pomalu"

Mobily nám tak zrychují již tak hodně relativní čas,
takže v budoucnosti čas poplyne tak rychle, že než člověk dokončí hovor,
tak už bude v důchodu, ne-li dokonce v márnici...

Jsou tedy mnohem nebezpečnější nežli globální oteplování,
nebot způsobují globální zrychlování času...
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 11:14:03 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
PS
A to jsem ještě zapomněl na to, že nám zkracují vzdálenosti,
takže dochází k smrštování prostoru,
takže nakonec skončíme v náký černý díře, z který pak ovšem neunikne ani jeden hovor, pokud bychom nedokázali vyvinout nadsvětelnou rychlost přenosu dat...
Vidím to taknějak černě...
Autor: Urza Čas: 2020-03-02 09:54:28 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
O tom vyjde text zítra xD
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 12:12:20 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: schován
To je tiež veľká výhoda pre zákazníka ak kvôli slabnúcej batérii musí kúpiť nový mobil :-D. To je dnes taká móda, brániť zákazníkom aby si opravami predlžovali životnosť svojich produktov. Ziskovejšie pre výrobcu je ak si kúpia nový. Nám sa tak teraz doma pokazil kávovar tak že sa nedal opraviť, lenže na naše šťastie ( a na smolu výrobcu ) ešte v záruke. Vďaka štátu dvojročnej.
Autor: Urza Čas: 2020-03-02 12:46:56 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Doporučuji zkusit se zabývat argumenty protistrany; ne je nutně přijmout, klidně je vyvrátit.... ale neignorovat, to vede k dogmatismu.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 13:11:50 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Článok o výmenných batériách ste ešte nevydal, takže sa nemám akými argumentami zaoberať. Tie zatiaľ poznáte iba Vy. Ale nemajte obavy, určite si zajtra nájdem čas okomentovať aj nový článok.
Autor: Urza Čas: 2020-03-02 17:44:00 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Tak hlavně že názor už máte hotový; už se těším na ty promyšlené komentáře xD
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 14:20:45 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Měl jsem za život málo mobilů. Nový jsem si nekupoval proto, že by starý přestal fungovat, ale proto, že už mi přestal vyhovovat. Jak přesně na mně vydělává ten výrobce? Já jako zákazník mám k dispozici zkušenosti ostatních zákazníků, recenze, můžu si vybrat z hromady mobilů. Můžu se rozhodnout pro takový, který se dá snadno opravit nebo snadno nahradit. Co se záruky týče, u mobilu ji fakt nepotřebuju. Vyrábíš šunt, fajn, neprodáš mi už nic. Díky konkurenci si tenhle postoj můžu nejen dovolit prezentovat, ale hlavně realizovat.
Autor: norbertsnv Čas: 2020-03-02 14:56:58 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: schován
A to že Vám na výdrži mobilu nezáleží má dokazovať že nikomu? A s tou kvalitou zavádzate, každý výrobca má viac aj menej podarené mobily, navyše ak chcem brať do úvahy aj technické parametre a cenu tak zase až taký výber mobilov nie je, najmä nie tých akciových čo ponúkajú mobilní operátori.
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 15:56:24 Titulek: Re: Baterie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
U mobilů mi záleží na spoustě věcí, a jejich výběru věnuji čas, protože si kupuju mobil na řadu let. Ale nejsem tak tupej ani domýšlivej, abych svůj přístup k výběru mobilů někomu cpal. Abych někomu cpal, jakou má mít mobil výdrž, jaký má mít rozměry, konektor, softwarový vybavení a co já vím ještě. Tohle dělají úředníci, kteří něco takového nařizují, já ne. Já si umím vybrat sám, a chci, aby si mohl vybrat sám každý. Je to těžký pochopit?
Autor: enemy (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 20:14:07 Titulek: Re: Baterie [↑]
Dnes baterie přežije telefon, není důvod baterii měnit protože hw a sw telefonu už není schopný držet krok... A mimo to baterie jde vyměnit i dnes jen to musí udělat servis doma to většina lidí nezvládne..
Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 12:30:24 Titulek: Re: Baterie [↑]
Já volám:

Rež a rubaj do krve,
potej Urzove kotrbe!

Somár zasoplený urzowsky!
Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 13:07:03 Titulek: Re: Baterie [↑]
Veď ty si mal dávno boť v klepetech v ťurmě!
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Máte naprostou pravdu,
největší "anarchie" panuje ovšem v případě velikostí bot,
nejspíše proto, že je zde troje různé číslování,

takže v devadesátých letech se mně změnila noha z 43 na 44,
(kapitalisti mně dopřáli o jedno číslo navíc)
44 mně vydrželo ovšem pouze u Converzí, u Adidasek jsem dneska už na 46,
ovšem loni jsem si koupil Lasocki a ejhle, opět jsem na 43
(Poláci asi ještě stále šijí dle socialistickýho kopyta)
Zlatou střední cestu jsem trefil pouze v Lídlu kde jsem pořídil tenisky 45

Rozdíl mezi 43 a 46 je asi 2 cm,
kdyby takhle ujížděli výrobci dioptrických skel a dali mně místo 4 velikost 7, tak bych se asi netrefil ani na vlastní nos...

Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 09:00:44 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A to ještě máte číslování bot anglické, tam jsou úplně jiná čísla.
Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 09:20:24 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já vím,
to už jsem tam radši ani nepsal,
ale nejspíše to trojí možné číslování vede k tomu,
že i když použijete jeden druh číslování (jedno který), tak to nakonec není stejný...

Když se to s tou normalizací přežene, tak je to pak horší než ta komunistická Husákova normalizace...




Autor: Vostál Petr Čas: 2020-03-02 09:24:41 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Jo, a to sem si letos objednal v CA motorkářskou bundu,
na motorce dobrý ale normálně se mně rukávy rolovaly jak fotbalistům podkolenky (tchyně mně to zkrátila o 4 cm a už to bylo dobrý),
takže bacha na to, pokud nejste orangutan nebo jen motorkář co nikdy nesleze z motorky, tak vám u motorkářský bundy budou asi dlouhý rukavy...

Život má mnohá úskalí kde by je jeden nečekal...
Autor: Radek Uchytil (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 17:42:38 Titulek: Už je dávno sjednoceno.
Nechci vám do toho házet vidle, ale na nabíječkách je už pár let klasický USB konektor jako na PC. Takže jediná změna jsou nabíjecí kabely.
Autor: Adam Čas: 2020-03-02 17:51:47 Titulek: Re: Už je dávno sjednoceno. [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Dodnes obcas pouzivam nabijecku, ktera ma kabel integrovany
Web: neuveden Mail: vit.herman v doméně gmail.com
Ne, že bych podporoval jakékoli nařízení tohoto typu. Ale konzervovat vývoj to nutně nemusí. Pouze by nové standardy musely překonat bariéru globální shody. Ano, nedostalo by se to tak rychle k zákazníkům. Ale obecně bychom nejspíš přišli jen o nějaké mezistupně k nějaké opravdové inovaci. A je zkrátka legitimní vyvážit tuto absenci mezistupňů možností kombinovat existující zařízení skrz sdílený standard. Není to nic jiného, než legitimní poptávka, kterou každý může mít jinou.
Autor: V PARKU (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 18:27:02 Titulek: Re: [↑]
V parku
Autor: velkej Ká Čas: 2020-03-02 19:15:22 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A právě proto, že každý tu poptávku může mít jinou, je jediným legitmním nástrojem hlasování peněženkou, nikoliv skrze nějaké úředníky. Ty mezistupně bývají důležité, protože mohou nasměrovat, případně financovat, další vývoj.
Autor: V PARKU (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 19:25:31 Titulek: Re: [↑]
V parku
Autor: Vít Heřman Čas: 2020-03-02 20:22:23 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: vit.herman v doméně gmail.com
Legitimní nástroje jsou oba dva. Peněženkou mohu vyslat legitimní signál pouze k tomu, že něco "chci". Nemůžu si třeba nechat platit od výrobců za to, že dělají třeba nekvalitní výrobky. Proto existuje úředník, který hraje nezastupitelnou úlohu v prosazování "nechci". Kdo odmítá úředníka, odmítá uznat legitimitu "nechtění". Kdo odmítá peněženku, odmítá uznat legitimitu "chtění". Nedává sebemenší smysl popírat tuto dichotomii.
Autor: V PARKU (neregistrovaný) Čas: 2020-03-02 22:36:02 Titulek: Re: [↑]
V parku
Autor: velkej Kokot Čas: 2020-03-03 06:39:55 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Přefiknul jsem Klárku
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky