Omlouvám se za výpadek Stok i jiných částí webu Urza.cz; pracuji na nápravě.
Autor: KJ7
Čas: 2020-04-09 00:00:02

Bachařské praktiky ve školách

Ve slavném snímku Vykoupení z věznice Shawshank se nachází scéna, v níž si jeden z vězňů dovolí položit otázku, kdy může jíst. Odpovědí mu je pendrek do slabin a věta: „Budeš žrát, když ti řekneme, že budeš žrát; srát, když ti řekneme, že budeš srát a chcát, když ti řekneme, že budeš chcát.“ Většina lidí při sledování této scény asi pocítila znechucení; i když to jsou zločinci, zaslouží si přece alespoň základní lidská práva. Když jde ovšem o děti ve školách, najednou většinové populaci přijde v pořádku, aby byly trestány za své fyziologické potřeby. Jediným významným rozdílem je, že se místo pendreku a expresivních výrazů říká: „Vždyť jsi už dost velkej na to, abys pětačtyřicet minut vydržel.“ a když dojde k neuposlechnutí tohoto subtilního rozkazu, zapisují se poznámky nebo kreslí černé puntíky, což děti úplně zbytečně demotivuje a nutí je to školu i učení nenávidět. Nemluvě o případech autoritativních rodin, v nichž se po poznámkách tasí opasek. Pokud někdo chce ve svém dítěti takovýmto - podle mě podivným - způsobem vypěstovat disciplínu, nebráním mu. Avšak já bych to své viděl raději tam, kde se bude cítit dobře.
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Čas: 2020-04-09 08:13:40 Autor: norbertsnv Titulek:
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Robíte z komára somára, z úplne okrajovej záležitosti principiálny problém.
Čas: 2020-04-09 08:36:54 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
No jo,
jenže tato okrajová záležitost ukazuje také na ten principiální problém autoritářské výchovy, kdy je vůle člověka potláčena i v takový pitomosti, jako je třeba návštěva hajzlíku...

Znáte to, cihla ke cihličce a máte zed (pik floyd)

Mami, musela být ta zeď tak vysoká?
https://www.youtube.com/watch?v=73UMWoXRbjg
Čas: 2020-04-09 09:19:34 Autor: Honza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
To nevím, pro mě to nebyla okrajová záležitost... 9 let na ZŠ, respektive školka až titul = cca 20 let v takovém systému.
I když uznávám, že na VŠ byl ten režim trošku volnější...
Čas: 2020-04-09 09:32:53 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nie školstvo ako také, ale chodenie na záchod počas hodiny. Mne sa to za mojich 14,5 roka stalo tuším 2x.
Čas: 2020-04-09 09:35:14 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Myslím 14,5 roka školskej dochádzky, nie že mám 14,5 roka vek.
Čas: 2020-04-09 09:38:33 Autor: parek (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Jee super, ze se ti to povedli tak dvakrat, skoda, zes za to nebyl znamkovanej vid? To by byla hezka dvojka. Fakt sis to jako pocital jo? A pocitas si to i behem bezneho dne? Co jeste pocitas?

Jedno se musi nechat, ses opravdu poslusnej. Ty by ses do rezimu hodil, jak vysitej :))
Čas: 2020-04-09 09:35:36 Autor: parek (neregistrovaný) Titulek:
Ty nevydrzis 45minut bez WC? Zajdi za doktorem, at ti da razitko! Ze proste to proste neudrzis, a pak te zacnem poustet kdy chces!

fakt nekolik zaku s touhle debilitou slo otravovat dr. Aneb na vse je treba papirek, lejstro
Čas: 2020-04-09 10:02:05 Autor: vch Titulek:
Web: neuveden Mail: tlapa v doméně seznam.cz
"Nemluvě o případech autoritativních rodin, v nichž se po poznámkách tasí opasek."
Takové autoritativní rodiny si nic jiného nezaslouží než autoritativní režim. A právě tito, podle mě, i vyžadují pro své děti drezůru, kterou jim státní školství nabízí.
Čas: 2020-04-09 10:17:43 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Myslím si, že v autoritativních rodinách se dítě naučí, že člověka nelze vychovávat a motivovat jinak než zákazy, příkazy a tresty. Toto potom přenese i do svého dospělého života, čímž se kruh násilí uzavírá. Když potom vidím v diskusích příspěvky typu: "Měl té holce fláknout ještě jednu z druhé strany," vím přesně, odkud vítr fouká.
Čas: 2020-04-09 10:03:42 Autor: Petr Borovec Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Ve škole jsme měli jednoho učitele který umožňoval chodit na záchod bez hlášení, a pokut tě výuka nebavila tak sis mohl v zadních lavicích klidně zapnout notas a hrát hru. Studijní materiály byli posílány na email, takže při hodině se nic nepsalo a jen diskutovalo a na příkladech vysvětlovalo. Ani ti co nedávali pozor prošli po 4 letech z tohodle předmětu. (z předmětu nás u maturity přezkušovali jiný učitele)
I zkoušení bylo jiné, domácí úkoly za odměnu, možnost volby téměř ve všem atd...
Čas: 2020-04-09 10:35:10 Autor: Adam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Závidim. Co to vlastne bylo za predmet?
Čas: 2020-04-09 10:48:49 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Také som zažil aj ja a to som chodil do školy ešte za komančov, napríklad na základke nás učil telocvik zástupca riaditeľky, tak nám väčšinou hodil loptu a išiel úradovať do kancelárie. A na strednej už som stihol začiatky výučby informatiky, tak tam sme sa tiež nepretrhli.
Čas: 2020-04-09 11:18:54 Autor: Petr Borovec Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Na státní škole. Učil 3 předměty všechny se týkali elektriky. (do školy byl přijat jen dočasně jako záskok za jednoho učitele. Ale třídy ve který učil, žádaly svoje třídní učitele, aby je učil dál, tak dlouho až mu prodloužili smlouvu)
Čas: 2020-04-09 10:28:45 Autor: Szaszián Titulek: Rozumná disciplína
Web: neuveden Mail: neuveden
1. Smyslem školní docházky není jen výuka, tj. porozumění myšlenkám, zapamatování fakt, osvojení dovedností, ale také výchova. Součástí výchovy je i vštípení rozumné disciplíny. Součástí rozumné disciplíny je i kontrola fyziologických potřeb. V zaměstnání se taky nemůžete jít kdykoliv vysrat.
2. Povšiml jste si, že děti jsou ve škole jako ve vězení. Děti jsou SKUTEČNĚ ve vězení. Dětství je uvěznění. Jak napsal Szasz: Childhood is a prison sentence of twenty-one years. (V roce 1973; tehdy byl v USA věk plné dospělosti asi až od 21 let.) A je správně, že to tak je. Kdo nemá plnou zodpovědnost, nemůže mít plná práva.
Čas: 2020-04-09 10:41:58 Autor: Adam Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
1) Zalezi kde clovek pracuje. Pokud to je kancelarska prace, obvykle muze srat i zrat kdykoliv chce. A i kdyby ne, zamestnani je dobrovolne. U skoly je prvnich 9+1 let povinnych a zbytek je tak napul (chodit nemusis, ale jinam to moc nejde, protoze platit musis)
2)Detstvi neni uvezneni. Detstvi je rana faze vyvoje cloveka. Nejak sem z Vaseho prispevku nepochopil, proc je spravne lidi veznit jen na zaklade veku.
2b)Ano, kdo nema plnou zodpovednost nema narok na plna prava. Ale kazdy by mel mit pravo si sam stanovit svou miru zodpovednosti a prav. Navic, cely koncept pravo&zodpovednost je v tematu "zrani o hodine" irelevantni. Jaka odpovednost by se mela vazat k pravu zrat o hodine?
Čas: 2020-04-09 20:16:30 Autor: enemy (neregistrovaný) Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
je mi líto někoho kdo se nemuže jít v praci vysrat kdykoliv... kde to děláte? v dolech? sorry ale kdyby mi zaměstnavatel nakazoval kdy mám jíst kdy pít a kdy žrát tak se mu na to pěkně vyseru...
Čas: 2020-04-09 21:25:37 Autor: Szaszián Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
1. Naučit se rozumné disciplíně znamená naučit se kontrolovat impulzy, nutkání. Nejen ty fyziologické, také nutkání mluvit, běhat po třídě, nesoustředit se na probíranou látku. Je snad zřejmé, že když žák nemůže ve třídě křičet nebo si hrát s mobilem, nemůže také neustále chodit na záchod. Naučit se v dětství rozumné disciplíně je rozhodně dobré pro život.
2. Dětství je vězení, protože děti mají méně práv než dospělí. Trestanci mají méně práv než ne-trestanci, děti mají méně práv než dospělí => děti jsou jako trestanci => být dítětem je jako být ve vězení = dětství je vězení.
Čas: 2020-04-09 21:41:09 Autor: norbertsnv Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Každý kto robí v pásovej výrobe, čo je slušná hromada pracujúcich. Alebo pokladníčky v hypermarkete. Šoféri MHD.
Čas: 2020-04-09 22:25:09 Autor: velkej Ká Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ono, někdy to prostě přijde. A můžeš se snažit zadržovat, ale pak uděláš fakt houbeles, a ani se nic nenaučíš, protože se prostě soustředíš na zadržování.
Čas: 2020-04-10 20:22:16 Autor: Adam Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
1)odpovedel Vostal, navic zrovna schopnost nastavit si fizologicke cykly na 45 minut mi neprijde moc uzitecna
2)nebyt poslancem je ve vezeni, protoze poslanci maji vic prav. Byt zamestnancem je vezeni, protoze nemaji pravo si se svym casem delat co chteji
Čas: 2020-04-12 22:08:10 Autor: Szaszián Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
2) nebyt poslancem je ve vezeni, protoze poslanci maji vic prav.
- Tresty jsou odnímání práv od standardu, který se nabývá zletilostí, u nás od 18 let. Že lze vlastním úsilím získat práva nad tento standard je jiný jev, nesouvisející s trestním právem.
Čas: 2020-04-15 14:49:50 Autor: Honza Titulek: Re: Rozumná disciplína [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
"Naučit se v dětství rozumné disciplíně je rozhodně dobré pro život."
To je výrok, s kterým nelze než souhlasit.
Tady se ale řeší, jestli je to ve školství ještě rozumné...
Čas: 2020-04-09 11:20:03 Autor: Siegfried Ř (neregistrovaný) Titulek: A ?
Znáte nějaký jiný způsob, jak udržet žáky ve třídě při vyučování - aby se jich polovina neprocházela po chodbě se zdůvodněním, že jdou zrovna na záchod. Pokud se nepodaří zařídit pro každého žáka individuálního učitele, tak asi jiný systém nebude...
Čas: 2020-04-09 11:34:58 Autor: velkej Ká Titulek: Re: A ? [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Pokud jiný způsob není, možná je špatná už ta potřeba držet žáky ve třídě.
Čas: 2020-04-09 11:39:29 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: A ? [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ale to je přece jednoduché a sám to znáte,
pokud se věnujete činnosti jenž vás baví,
tak dokonce ani nemáte čas jít na ten záchod,

a pokud zrovna kolem vás někdo kráčí na ten záchod,
tak vás vůbec v té vaší koncentraci nevyruší,
vůbec totiž nevnímáte nic jiného, než na co se soustředíte,

ale když vás to nebaví, tak jdete nejraději pryč,
či případně vás ruší i bzukot mouchy...

Není třeba individuálního učitele, je jen třeba aby se žák sám individuálně vzdělával nejlépe skrze to, co jej baví,
a protože vše se vším souvisí, tak se pak žák skrze to co jej baví dostává i k jiným věcem, jenž mu rozšiřují poznání k tomu co jej baví...
Čas: 2020-04-09 12:09:54 Autor: Honza Titulek: Re: A ? [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Systémů jsou mraky, akorát stát dovoluje jen jeden.
http://www.svobodauceni.cz
summerhill škola - o ní je super knížka a zajímavý film.
Čas: 2020-04-09 12:11:11 Autor: Honza Titulek: Re: A ? [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
VOSTÁL NA HRAD!
Čas: 2020-04-09 15:00:56 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: A ? [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Nestrašte,¨vždyt kdo by měl šplhat do toho hroznýho kopce v Nerudovce ???