Omlouvám se za výpadek Stok i jiných částí webu Urza.cz; pracuji na nápravě.
Autor: Urza
Čas: 2019-01-09 00:00:02

Proč stroje neberou lidem práci?

Snad každý se již setkal s celkem populárním strašením, že stroje a technologie obecně berou lidem práci; a mnozí tomuto ekonomií nepodloženému tvrzení uvěřili. Pojďme si tedy ukázat, proč to není pravda; jednoduše to lze vysvětlit přibližně takto: Potřeby lidí jsou prakticky nekonečné (jakmile máme pití a jídlo, chceme bydlení, když máme bydlení, chceme auto, po autě zábavu, pak více volného času, ještě více zábavy a tak dále – toto je samozřejmě jen příklad), takže když jich část zajistí stroje, nevznikne nezaměstnanost, nýbrž poptávka po dalších statcích, což opět vytvoří pracovní místa. To většina zastánců teorií o „braní práce technologiemi“ sice uzná, ale vzápětí přijde námitka, že práce sice bude, ale nikoliv pro nekvalifikovanou pracovní sílu. Ani to však nedává smysl; proč?

Inu, předpokládejme, že stroje vytlačí z trhu všechny nekvalifikované pracovníky, kteří se stanou nezaměstnanými; co pak? I tito lidé budou mít potřeby, které je třeba uspokojit (pití, jídlo, oblečení, střechu nad hlavou a podobně); to by sice mohli udělat boháči s technologiemi, jenže těm nekvalifikovaní dělníci nemají co nabídnout (jejich práce není majiteli strojů žádána), takže mohou nastat v zásadě dvě možnosti: Buď jim bohatí dají statky zdarma (což není příliš pravděpodobné, ale kdyby se tak stalo, vlastně ona nezaměstnanost přestává býti problém), nebo začne skupina nekvalifikovaných nezaměstnaných poptávat a nabízet práci sobě navzájem; budou sice chudší, ne však nezaměstnaní, neboť v nejhorším případě vytvoří v podstatě paralelní ekonomiku, která se bude samozřejmě rozvíjet (mimo jiné i díky know-how té mechanizované části společnosti). V souvislosti se stroji tedy můžete klidně spát.
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Zaregistrovaný a přihlášený uživatel nemusí opisovat kód z obrázku a získá přístup i některým dalším funkcím.
Registrace je extrémně rychlá, stačí zadat login a heslo (ani e-mailová adresa není povinná).
Čas: 2019-01-09 01:10:56 Autor: Szaszián Titulek: Komentář
Web: neuveden Mail: neuveden
Délka je v pořádku (252 znaků), s obsahem je to horší.
1) Potřeby lidí jsou prakticky nekonečné … To většina zastánců teorií o „braní práce technologiemi“ uzná

- Ano, aspoň Vaše potřeba dominovat prakticky nekonečná určitě je, o čemž svědčí zástup mentálně postižených, Slováků a žen použitých k jejímu uspokojení, ze kterých máte na Kanálu Svobodného přístavu už solidní obludárium. Jaksi to ale nerozptyluje obavy. Když dělník uspokojuje z prakticky neomezených potřeb podnikatele potřebu dělníka u stroje a podnikatel tuto potřebu přestane mít, jakou jinou z jeho prakticky neomezených potřeb mu takový člověk může uspokojit?

2) začne skupina nekvalifikovaných nezaměstnaných poptávat a nabízet práci sobě navzájem; budou sice chudší, ne však nezaměstnaní, neboť v nejhorším případě vytvoří v podstatě paralelní ekonomiku (…). V souvislosti se stroji tedy můžete klidně spát.

- Takže ti lidé pracují v továrnách, které jim nepatří; továrny se zmodernizují a už je není potřeba; to ale nevadí, protože si můžou na periferii vytvořit paralelní ekonomiku a libovat si, že nejsou nezaměstnaní. To jste určitě uklidnil spoustu lidí. Dělnická třída si oddechla.
Čas: 2019-01-09 11:52:12 Autor: velkej Ká Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A existuje pouze přímý vztah mezi tím podnikatelem a tím dělníkem?
Čas: 2019-01-09 14:17:14 Autor: Lojza Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To, ze nemas zadnou fantazii jeste neznamena, ze ji nemaji I ostatni…
To, ze jses uplne blbej jeste neznamena, ze jsou stejne blbi i vsichni ostatni…

Z hlavy bych mohl napsat stovky veci, ktere pravdepodobne budou lepsi, kdyz je bude delat nejaky clovek, nez stroj. A to I clovek, ktery neni 5x inzenyr. Namatkove napriklad v oblasti jidla, piti, zabavy, umeni...atd atd.
Čas: 2019-01-09 15:18:17 Autor: norbertsnv Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A to má byť argument proti čomu? Nevidím že by Szasián vo svojomm príspevku tvrdil že ľudí vo všetkom nahradia stroje.
Čas: 2019-01-09 19:39:18 Autor: Szaszián Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Není mi jasné, co jste tím chtěl říct; každopádně existuje přímý vztah mezi tím dělníkem a trhem práce.

O čem je Urzův článek: Urza se obrací k lidem obávajícím se, že automatizace výroby způsobí, že miliony lidí nebudou mít možnost uplatnit se ve společnosti a budou muset odejít do Konga; a uklidňuje je, že to není žádný problém, protože až se to stane, budou mít možnost odejít do Konga.
Čas: 2019-01-10 10:47:57 Autor: pz100000 Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kongo!!!
Krivdil jsem Vam, omluvuji se.
Čas: 2019-01-10 10:50:59 Autor: pz100000 Titulek: Re: Komentář [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Z hlavy bych mohl napsat stovky veci

Minimalne u piti s tebou musim souhlasit. Treba kdyz se mi rozchlasta auto, byvam znacne nevrl. Chlastam-li sam, je to fakt lepsi. Vo dost.
Čas: 2019-01-09 07:08:41 Autor: Vostál Petr Titulek:
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Buď jim bohatí dají statky zdarma (což není příliš pravděpodobné, ale kdyby se tak stalo, vlastně ona nezaměstnanost přestává býti problém)
.........................................................................

Ta snaha tady už byla tím "nepodmíněným příjmem" ale asi to bylo poněkud předčasné a nemělo nějak velkou propagaci, takže to neprošlo do Evropského parlamentu...

Já si nemyslím, že technologie rozvíjíme jen proto, abychom měli více a více statků, ale také proto abychom měli i více volného času, už si to uvědomuje pomalinku více lidí, že není nutno hákovat pět dní v týdnu, a když někdo si dobrovolně omezí ty svý nekonečný potřeby, tak mu stačí pracovat mnohem méně, nežli je současný standart...

Nejvzácnější statek je čas (tedy jak pro koho)
páč jej můžete věnovat tomu co vás baví
Čas: 2019-01-09 07:29:14 Autor: Vostál Petr Titulek:
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Spát můžeme klidně proto,
protože kapitalisté nejsou idioti,
a dobře vědí, že potřebují bohaté zákazníky a ne bouřící se lůzu co bude znárodnovat,
proto taky stát a socialismus je dílem kapitalistů, nikoliv dobroserů,
podobně jako otroctví nezrušili dobroserové ze severu USA, ale potřeby kapitalistů na svobodnějšího člověka, tedy potřeby ekonomiky,
zatímco na jihu otroky na polní práce potřebovali, na severu už potřebovali jiný typ člověka...
A stejně tak nás neosvobodí dobroserové, ale rozvoj technologií a vzrůst bohatství společnosti...
Ideologie jen následují ekonomický vývoj společnosti, tedy v podstatě jsou vždy poplatné našemu poznání světa...
Čas: 2019-01-09 07:40:45 Autor: Bender Rodriguez Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Tri odpovede, jedna od trola, druha od kokota trola. A ja, ze sa nieco dozviem.
Stvrta je odo mna sklamaneho uboziaka.
Čas: 2019-01-09 08:10:55 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
A to jsi ty zklamanej ubožáku ještě zapomněl na úvodní článek,
vod vomezenýho fanatika...

Jo měl pravdu ten libertarian,
dneska ten internet stojí za hovno,
všude samý sračky, trolové a ubožáci...

Nejlépe by mně asi bylo u jehovistů, každej tejden nová Strážná věž,
do měsíce šest přednášek a dvacen hodin měsíčně kazatelský služby,
a hlavně jen jedna jediná oficiální linie názorová...

Žádný posraný anarchie...
Čas: 2019-01-09 10:25:21 Autor: CFO (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Máte pravdu, je to tady plné frustrovaných jedinců, dokud nezískáte nezávislost na státu, většinou prostřednictvím metod, které sami kritizujete, nic jiného než deprese a frustrace vám jako anarchokapitalistům nezbývá.

Z mého pohledu dělá Urza co může, ale upřednostnil bych více arogance a razance v projevu a vyjadřování a trochu zdravé agresivity. Začíná to být nemastné, neslané, takový polomrtvý brouk na všechny strany, a to se týká většiny místních přispěvovatelů.
Čas: 2019-01-09 10:57:35 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Podľa mňa tu niektorí ankapisti predvádzajú arogancie až priveľa :-). V poslednom čase by som povedal že väčšina.
Čas: 2019-01-09 11:30:17 Autor: CFO (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Jedna věc je být arogantní vůči anarchokapitalistům navzájem, druhá vůči etatistům. Arogance zde je evidentně mířena špatným směrem.
Čas: 2019-01-09 11:35:21 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
ale upřednostnil bych více arogance a razance v projevu a vyjadřování a trochu zdravé agresivity. Začíná to být nemastné, neslané, takový polomrtvý brouk na všechny strany, a to se týká většiny místních přispěvovatelů.
.........................................................................
Ne že bych nesouhlasil,
ale tomu co vy chcete, tomu se říká koncentrace (zúžení)
a tomu brouku na všechny strany se pak říká meditace (rozšíření)

Každá ta věc má svůj efekt,
a každý samozřejmě preferuje to své...

Váš Brouk Pytlík, co všude byl a všechno zná
Čas: 2019-01-09 11:58:26 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vskutku. Některé lidi mám pro jejich aroganci občas chuť seznámit s mojí lopatou. A můžou si vybrat, jestli je s ní praštím, nebo jestli ji do nich z příhodné strany vrazím.
Čas: 2019-01-09 20:04:44 Autor: M Jul (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Vskutku. S tebou a Lojzou by byla radost žít v anarchokapitalismu. Už v nespočet diskuzích byste někoho nejraději zabili, zbili, nebo ho nechali pojít hlady :-D Aneb anarchokapitalismu já solidarita v praxi :-D.
Čas: 2019-01-09 20:05:48 Autor: M Jul (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
...Anarchokapitalistická...
Čas: 2019-01-09 20:21:38 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A ty snad nikoho nenechavas umirat hlady? Dnes,vcera, zitra...stale.
Tak si nejprve zamet pred vlastnim prahem
Čas: 2019-01-09 20:29:59 Autor: M Jul (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Ne opravdu nikomu úmyslně nepřeji, aby byl zbit, zabit, nebo aby pošel hlady, jak to předvádíš ty s tím druhým retardem.
Čas: 2019-01-09 23:53:16 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha..umyslne neprejes, ale ani nic neudelas pro to, aby se tak nedelo…
I ty bys mohl zachranit stovky ci tisice lidi rocne pred smrti hladem, ale neudelas to. Proc? Kdyz mas tak plnou hubu starosti o ne?
Čas: 2019-01-10 07:03:04 Autor: M Jul (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Co to meleš? Za 1) se tu rozhodně nenechám vtáhnout do imbecilní debaty typu: "jsi etatista a kvůli státu umírají lidé, takže i kvůli tobě" jak máte v oblibě. Za 2) Víš o mých dobrovolných aktivitách úplný kulový. Za 3) řeč byla o tvých zveřejňovaných misantropických kecech!! Ne o tom, co kdo dělá! Jsi vážně tak tupej???
Čas: 2019-01-10 10:53:16 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Aha..umyslne neprejes, ale ani nic neudelas pro to, aby se tak nedelo…

A vida. Posledne jsem si rikal, co ze je to zase za debilitu, kdyz se tak vyhejbas vysvetleni.
A wirklich, uz je to tady: Neudelals nic, tak za to muzes. Hajsle.
Slusna lojzovina...
Čas: 2019-01-09 11:54:55 Autor: velkej Ká Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Jako programátor musím z vlastní zkušenosti říct, že stroje naopak lidem práci přidávají. Aspoň když vidím, kolik lidí zaměstnávají systémy, které tvořím, a kolik nových firem ty systémy používá...
Čas: 2019-01-09 13:07:44 Autor: libertarian (neregistrovaný) Titulek:
Divné. Urza sa minimálne, možno vôbec neúčastní diskusií pod vlastnými článkami. Keď som sa jednej takej hodne dlhej diskusie zúčastnil, tak som pochopil, prečo Urza nie.
Čas: 2019-01-09 14:10:17 Autor: pathy Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Urza absolvoval niekoľkoročné diskusné martýrium pod článkami na D-F pred tým, než založil tieto stoky a slobodný prístav. Tam pochopil, že to je len strata času. Tí čo nechcú, tí nepochopia nikdy. Hovorí sa tomu kognitívna dizonancia. A tu je to ešte horšie, lebo účasť je minimálna. Načo dookola mlátiť prázdnu slamu s trollmi ako norko zo spišskej, géčko a pzxx. Vostála škoda spomínať, ten už nestojí za diskusiu ani trollom.
Čas: 2019-01-09 14:19:28 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Urza nemá absolutně na nic čas. Je to full-time anarchokopitalistický evangelista.
Čas: 2019-01-09 14:19:29 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
A vo čem s tebou diskutovat,
když ty jsi tak "inteligentní" jako zdejší pseudoanarchisté,
co nedokážou pochopit tak jednoduchou věc,
že všechny názory jsou subjektivní ?

Z takovýho pablba co je totálně zabedněnej do svý sračky si lze leda dělat prdel, a pak si ty hnupe ještě ztěžuješ, že ti někdo trolí ?
No to je přece proto, páč jsi hnup...

Tak už to víš, a ted si můžeš jít poplakat že jsi jiným za kreténa...
Čas: 2019-01-09 14:46:56 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Jj,
už předstihnul všechny evangelisty a vydatně šlape na paty sv. Pavlovi...

PS.
Vždyt jsem to tady včera psal, že většině lidí co jsou zde by bylo nejlépe u Jehovistů, stačí jen prohodit anarchii za boží království a vyčenžovat Misese za Ježíše

Amen
Čas: 2019-01-09 23:44:50 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neber ten kretenizmus az v takych davkach. Staci jedna sracka, nie hned dve za sebou, potom sa tvoja matka zacne parit mimo ruju.