Omlouvám se za výpadek Stok i jiných částí webu Urza.cz; pracuji na nápravě.
Autor: Urza
Čas: 2018-12-07 00:00:02

Newspeak: chudoba

Snad každý z nás se občas dočte – případně zaslechne – něco o tom, kolik lidí žije „pod hranicí chudoby“; většinou se o tom dozvídáme v souvislosti s nějakou alarmující zprávou ve smyslu, že takových lidí přibývá, nebo alespoň neubývá. Znamená to tedy, že ač naše společnost neustále bohatne, chudáci mají stále méně a méně, případně stále stejně? Ne! Neznamená! Uhodnete proč? Inu, takzvaná „hranice chudoby“ není nic než byrokratický konstrukt, jenž je neustále předefinováván tak, aby dělil populaci na chudé a bohaté v poměru, v jakém se to mocipánům zrovna hodí; ano, až tak prosté to je – kdybychom „chudobu“ definovali stále stejně (a netřeba žádné libertariánské definice, bohatě stačí vzít ta byrokratická měřítka z minulosti), zjistili bychom, že chudých lidí neustále ubývá.
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Zaregistrovaný a přihlášený uživatel nemusí opisovat kód z obrázku a získá přístup i některým dalším funkcím.
Registrace je extrémně rychlá, stačí zadat login a heslo (ani e-mailová adresa není povinná).
Čas: 2018-12-07 00:10:12 Autor: Szaszián Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
A jak s tím jde dohromady Vaše oblíbené "každý si může definovat co chce, jak chce, pokud to používá konzistentně"? Skoro bych si i troufl vložit odkaz na diskuzi na Misesu, kde jste tvrdil, že takové posouvání významu výrazu je úplně v pořádku, "pokud dotyčný výraz používá konzistentně".
Čas: 2018-12-07 07:25:49 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No vsak I o tom ten clanek tak trosku je, ne? Politici definici chudoby neustale meni, takze rozhodne nemame zadnou konzistentni definici chudoby. To si myslim, ze je zcela zjevne, at uz mame kazdy jakykoliv svetonazor. Nebo to tak nevnimas?
Čas: 2018-12-07 09:06:58 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
To nemusí ( ale môže ) byť nekonzistentnosť, iba prispôsobovanie hranice chudoby stúpajúcim životným nákladom.
Čas: 2018-12-07 10:12:26 Autor: DejfCold (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
jakoze tu definici upravujou tak, aby bylo tech chudych min, nez kdyby nechali tu definici konstantni?
Čas: 2018-12-07 10:26:36 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Samozrejme, ak ceny stúpajú tak si za tú istú sumu peňazí kúpite čím ďalej tým menej tovaru a to treba pri výpočte hranice chudoby zohľadniť.
Čas: 2018-12-07 11:57:13 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Lenze podstatne je nie, kolko to stoji, ale ako dlho musis pracovat, aby si si danu vec mohol kupit.
Čas: 2018-12-07 12:26:54 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A čo tým chceš povedať? Že ak bude chudobný človek pracovať 25 hodín denne 8 dní v týždni tak už nebude chudobný?
Čas: 2018-12-07 13:49:24 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Pokud bude tou prací přenášení hromady hoven z jednoho konce zahrady a pak zase zpátky, tak se sice nadře jako kůň, ale vydělá leda tak to hovno. Není to o množství práce, ale o její hodnotě. Pokud chudý bude dělat práci, která nemá hodnotu, tak holt bude chudý.
Čas: 2018-12-07 14:09:14 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Až na to že hodnotu práce zamestnanca určuje arbitrárne jeho zamestnávateľ, ktorého záujmom je určiť ju čo najmenšiu.
Čas: 2018-12-08 11:13:21 Autor: pathy Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Arbitrátne to určuje tak akurát štát pre svojich zamestnancov.
Všade inde to určuje trh na základe ponuky a dopytu. A samozrejme štátne regulácie to masívne kurvia.
Čas: 2018-12-08 11:31:11 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Neviem ako Vás, ale mňa nezamestnáva žiaden "trh", ale konkrétny zamestnávateľ.
Čas: 2018-12-08 22:00:06 Autor: pathy Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A ten konkrétny zamestnávateľ ti arbitrárne určil mzdu, ty teliatko nesvojprávne?
Čas: 2018-12-09 00:12:07 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nie, dal mi koľko som si zapýtal, ty naivka.
Čas: 2018-12-09 22:09:38 Autor: Szaszián Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
V Evropské unii se práh chudoby podle Eurostatu stanovuje na úroveň 60 % mediánu příjmů v dané společnosti (medián je středni hodnota, tzn. 50 % příjmů je vyšší a 50 % příjmů nižší). Podle OECD je to 50 % mediánu.
zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A1h_chudoby#Hranice_chudoby_v_Evropské_unii

- 1. Takže rozhodně máme konzistentní definici chudoby. 2. Nejedná se o nekonzistentnost, ale o posunutí významu výrazu: výrazem "chudoba" se neoznačuje absolutní chudoba, tj. bída, ale relativní chudoba, tj. nemajetnost. Pod "chudobou" si lidé představí absolutní chudobu. A demagogičnost toho – ve smyslu Urzova článku – spočívá v tom, že se "chudoba" používá ve významu relativní chudoba, a přitom se o ní hovoří, jako by se jednalo o absolutní chudobu: že je třeba proti tomu bojovat, ti lidé jsou ohrožení, je třeba jim pomoct atp.
Čili to špatné, demagogické, je "neupřímné používání výrazu", a ne "předefinovávání termínu". Jinak řečeno, demagogie nespočívá v "předefinovávání bídy", ale v "hovoření o nemajetnosti, jako by se jednalo o bídu".
Čas: 2018-12-07 12:09:49 Autor: jjj (neregistrovaný) Titulek:
Urza si zase plete. Pokud zadate do Google "chudoba ve svete", jsou vsechny clanky na zacatku vypisu v duchu, ze chudoba ve svete klesa.

Hranice chudoby neni byrokraticky konstrukt, ale pomerne jasne popsany pojem. Urza se zase dobyva do otevrenych dveri,- nejen ze je chudoba vicemene definovano porad stejne, ale ze chudoba mizi, je i oficialni stanovisko autorit ;-).
Čas: 2018-12-07 13:50:58 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ve světě klesá, ano. Ale politikům tady se zrovna tohle do krámu moc nehodí. Nechudý volič je volič nezávislý na jeho jednoduchých slibech.
Čas: 2018-12-07 14:11:29 Autor: Jakub G (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Konkrétně kteří politici tady tvrdí, že stoupá?
Čas: 2018-12-07 15:32:27 Autor: Vlach (neregistrovaný) Titulek:
a to socialismu navzdory! Nechtel bych videt ten fofr, kdyby podplaceny urednik nechranil monopoly. Snizil by se taky rozdil mezi bohatymi a chudymi a nafintene, bohate panicky by tak neprovokovaly baby na pavlacich
Čas: 2018-12-07 15:50:21 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nie je to náhodou naopak, že štát svojich obyvateľov chráni pred vznikom monopolov?
Čas: 2018-12-07 17:50:36 Autor: Vlach (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Nie.https://www.mises.cz/clanky/lov-na-carodejnice-zlodejskych-baronov-pribeh-firmy-standard-oil-221.aspx
Čas: 2018-12-07 17:52:17 Autor: Vlach (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Čas: 2018-12-07 17:55:16 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Chranil ich tak, ze cena ropy, ktora bola dovtedy na historickom minime zacala stupat, akonahle zasiahol dobry stat, aby potrestal Standard Oil a ochranil svojich dobrych poddanych pred tym zlym monopolom.
Čas: 2018-12-07 17:58:09 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A len dodavam, ze bez statu NIKDY nemoze vzniknut monopol, ktory by bol pre spotrebitela nevyhodny. Ak by v bezstatnom trhu monopol vznikol, tak by to znamenalo, ze svoje sluzby a produkty poskytuje v takej kvalite a cene, ze sa nikomu neoplati podnikat v rovnakej oblasti. Viz, Standard Oil.
Čas: 2018-12-07 18:52:56 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Keď už chcete argumentovať nejakým článkom, tak si ho aspoň prečítajte. Podľa vášho článku najnižšie ceny ponúkal Standard Oil v r. 1897, čo je 14 rokov pred rozhodnutím Protimonopolného úradu. Takže to skôr vyzerá tak že Standard Oil po dosiahnutí dominantného postavenia na trhu začal dvíhať ceny na čo ho stopol štát.
Čas: 2018-12-07 20:26:05 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Proste kokot, no.
Čas: 2018-12-07 21:56:22 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Minuli sa ti argumenty?
Čas: 2018-12-07 23:18:29 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Spis nez argumenty sa mu volakde minulo "som".
Čas: 2018-12-08 07:07:46 Autor: Bender Rodriguez Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ake argumenty? Voci komu? Vsetko, co pises, nie je nic proti nicomu. Jedinou tvojou snahou je trolovat, vcetne toho prakokota za tebou. To je cele.
Čas: 2018-12-08 11:33:14 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ty nemáš žiadne argumenty okrem zaujatých neobjektívnych článkov z ankapistických stránok a osobných útokov a ja som trol?
Čas: 2018-12-08 11:59:04 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neochránil obyvatele před vznikem sama sebe. Některé de-facto monopoly dokonce provozuje - policii, armádu, soudy, elektrárny... jinde má významný podíl a silné regulace - školství, zdravotnictví, finanční služby...

Vážně Vám přijde, že za existence státu tyto monopoly nevznikly? A jestli takhle úspěšně chrání obyvatele před vznikem monopolů, tak chápu, proč lidi za jeho služby nechtějí platit dobrovolně a musí je nutit.
Čas: 2018-12-08 12:28:18 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Samozrejme že štát neochránil svojich obyvateľov pred vznikom štátu, jednak je to logický nezmysel a za druhé drvivá väčšina obyvateľov štát chce. Čo sa týka tých monopolov problém je že vy nazývate monopolom to čo monopolom nie je a skutočné monopoly odmietate nazývať monopolmi.
Čas: 2018-12-08 16:28:24 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Ake argumenty? Voci komu?

Ze netusite, co jsou argumenty, to nemusite zduraznovat. A jestli i k Vam na salas nekdy dorazi strycek Gugl, preptejte se ho zrovna i na to, v cem spociva pitomost otazky "voci komu".

Zertovne je nejlepsi trefou celeho Vaseho postu onen prakokot, kde jste i pres tu sveraznou formulaci nakonec spravne odhadl alespon to, ze skolni skamny mam uz nejaky patek za sebou. Z teto posice mam pro Vas obligatni dve zpravy, dobrou a spatnou. Nebojte, obecnou skolou zivot nekonci a jiste na Vas cekaji jeste mnoha dobrodruzstvi poznavani. Ta spatna je, ze pri Vasi vrozene tuposti a pestovanem ignorantstvi to poznavani nepochybne bude vesmes stylem "vymachat mu v tom drzku".
Čas: 2018-12-08 11:30:39 Autor: norbertsnv Titulek:
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Neviem ako Vás, ale mňa nezamestnáva žiaden "trh", ale konkrétny zamestnávateľ.
Čas: 2018-12-08 12:00:08 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A ten zaměstnavatel vymýšlí výši mezd jen tak z plezíru?
Čas: 2018-12-08 12:32:19 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Áno, ako inak chcete vysvetliť že zamestnanci vo VW Bratislava zarábajú omnoho menej než zamestnanci v materskej firme v Nemecku, keď produktivitu práce majú podobnú. Inak môj predchádzajúci príspevok o platoch mal byť odpoveď Pathymu, ale omylom som ho dal ako samostatný príspevok.
Čas: 2018-12-08 16:45:09 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ty to musis mit v zivote tezke. Az je mi te lito
Čas: 2018-12-08 17:23:00 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A to už prečo, to vám ankapistom sa nič nepáči, ja som relatívne spokojný.
Čas: 2018-12-09 02:22:34 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kdyz me je proste lito kazdeho postizeneho :-(