Nesvoboda, nebo status quo? – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2016-12-30 00:00:02

Nesvoboda, nebo status quo?

Ve svých snahách ukázat lidem výhody svobodné společnosti a inherentní zlo, které se skrývá ve státech jako takových, narážím především na propagandu a indoktrinaci na téma „stát je nezbytný“, přičemž tato pevně zakořeněná teze často zcela přebíjí jakékoliv logické argumenty, které jsou pak a priori smeteny ze stolu; krom toho je zde však ještě oblíbený a všudypřítomný argument „to by nefungovalo“, o kterém jsem se již mnohokrát zmiňoval a nyní bych jej rád rozebral trochu podrobněji.

Než se do toho pustím, nemohu nezmínit jedno pozorování, které jsem za dlouhá léta debat o svobodě učinil: Proti všeobecné nedůvěře lidí ve svobodu v reálném světě stojí poměrně značná důvěra stejných lidí ve svobodu Internetu ve světě virtuálním. Všimli jste si toho? Přicházejí-li politici s regulacemi mimo Internet, jsou často podporováni i v činnostech, jež omezují svobodu projevu (a zdaleka nejen tu); jakmile však dojde na cenzuru Internetu, většina lidí je daleko citlivější. Proč myslíte, že tomu tak je?

Napadlo mě jedno vysvětlení – zatímco reálný svět je tak přeregulovaný, že už si jej nikdo bez regulací ani nedokáže představit, Internet je momentálně celkem svobodný a všichni vidí, že nenastává žádný doom a věci fungují i bez centrální autority. Množství regulací mimo Internet překročilo veškeré meze, takže je lidé byli nuceni integrovat do svých životů, které si většina populace již bez nich nadále pravděpodobně nedokáže dost dobře představit; respektive to vyžaduje obrovskou dávku fantazie a nutnost smířit se s tím, že výsledek dost dobře odhadnout ani nelze, neboť volný trh jest nepredikovatelný, takže sebeodvážnější představy budou jen jednou z mnoha hypotetických verzí budoucnosti.

V souvislosti s čímž se zjevuje neodbytná otázka: Jak moc lidé v důsledku státní propagandy principiálně odmítají svobodu a jak moc změnu? V nesvobodném světě totiž mohou tyto dvě věci splývat – ten, kdo je nepřítelem změny, se může jevit jako odpůrce svobody, což platí samozřejmě i naopak. Jakou roli hraje strach z neznámého? Každý vidí, že svobodný Internet neznamená zánik civilizace; mnozí jsou však přesvědčeni, že bezstátní společnost by konec civilizace způsobila. Myslíte, že kdyby si tito lidé byli schopni představit nějaké alternativy, změnilo by to jejich postoje?
Přečtení: 42856

Autor: rolf Čas: 2016-12-30 10:00:06
Web: neuveden Mail: neuveden
Mě překvapuje, že zatím nestrkají svoje špinavý rypáky do internetu (i když první náznaky se už objevily, pokud se nemýlím, EU chce prosadit pravidla politické korektnosti na internetu). Ano, internet vznikl a řídí se spontánně sám a funguje. To je dobrý argument v diskusi, ale když byste to srovnal s jinými obory, tak vám zase pravděpodobně lidi namítnou "to nejde srovnávat" nebo tak něco..Stejně si ale myslím, že dříve nebo později to regulovat začnou (stačí pár reportáží v tv hovna o podvedených zákaznících e-shopů).
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 11:18:23 Titulek: Re: [↑]
pozn:ostatni obory uz jsou tak (regulacemi)dokurvene a nevyvazene,ze to vypada,ze pujdou spravit uz jen zasahem urednika(napr silene levna konkurence z levnych zemi).Kdezto internet je od zacatku prirozeny a v "rovnovaze".Ony by se urcite po delsim case samy spravily,ale na to clovek nema trpelivost.Spravily by se,protoze jsou priroda a ta se vzdycky sama spravi i bez nas.
Web: neuveden Mail: schován
Určitě... V diskuzích etatistům někdy zkrátka chybí prostě jen fantazie. Ptají se mě "a jak by fungovalo tohle??" a já něco vymyslím do různých detailů, popíšu a oni v tom pak hledají trhliny, aby to vyvrátili - sami ani neumí trochu kreativity ze sebe dostat nějaké xyz řešení.
Autor: velkej Ká Čas: 2016-12-30 10:48:18 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jo, ta absence fantazie je velký rizikový faktor etatistů a stádního myšlení. "Jinak by to nešlo" je přímým důsledkem této vady. Zda se ta vada dá odstranit, těžko říct, fantazie se sice dá inspirovat, ale když někdo fantazírovat nechce, nebude. A ono by sice jako náhražka mohlo stačit prosté "ne každý to má jako já", ale obávám se, že k této úvaze je potřeba fantazie, protože musím vymýšlet, jak to asi mají ti ostatní. Takže začarovaný kruh.
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-30 13:43:18 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Fantazirovat...

Wow, to je to spravne pojmenovani... Absolutne vystizne. To si s dovolenim zapamatuji a budu pouzivat, protoze to presne vystihuje podstatu veci. :)
Autor: TaxationISTheft Čas: 2016-12-30 18:22:45 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
jistěže, protože žádný současný nápad nebyl původně ve fázi pouhé fantazie
Autor: velkej Ká Čas: 2016-12-31 12:00:43 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Úplně normální slovo. Ale jsem rád, že někomu pomáhám rozšiřovat slovní zásobu.
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-31 18:22:55 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Normalni jo, to jiste, stejne jako treba hajzl - lec posle li Vas do nej nekdo, vetsinou tim nemysli jeho standardni pouziti. Neni tomu snad u fantazirovani obdobne?
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-30 13:40:48 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Nu, pokud pro neco horujete, mel byste mit srovnano, oc kraci. Na to se ptaji a s tim polemizuji prave proto, ze to vidi jinak.
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
V souvislosti s čímž se zjevuje neodbytná otázka: Jak moc lidé v důsledku státní propagandy principiálně odmítají svobodu a jak moc změnu? V nesvobodném světě totiž mohou tyto dvě věci splývat – ten, kdo je nepřítelem změny, se může jevit jako odpůrce svobody, což platí samozřejmě i naopak. Jakou roli hraje strach z neznámého? Každý vidí, že svobodný Internet neznamená zánik civilizace; mnozí jsou však přesvědčeni, že bezstátní společnost by konec civilizace způsobila. Myslíte, že kdyby si tito lidé byli schopni představit nějaké alternativy, změnilo by to jejich postoje?
................................................................................

Já bych hlavní rozdíl mezi internetem a realitou viděl v tom, že internet je virtuální realita kde vám nejde vo život,
je to asi takové, jako kdyby jste hrál tankovou bitvu a někdo vás v tý hře s tím vaším tankem vodstřelil, tak to prostě v pohodě přežijete...

A když nejde vo život, tak jde vo hovno...

Proto bych asi ty dvě věci moc nesrovnával...


Myslíte, že kdyby si tito lidé byli schopni představit nějaké alternativy, změnilo by to jejich postoje?
...............................................................................
Vo tom myslím docela dobře pojednává Jungova psychologie,
která začíná s tím nejjednodušším - našimi orientačními funkcemi ve světě,
a dále se pak zabývá těmi funkcemi, jenž jsme potlačili do nevědomí,
až nakonec dochází k archetypům, tedy kolektivnímu nevědomí...
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 11:24:39 Titulek: Re: [↑]
Myslím, že by většina populace s Vámi nesouhlasila, zahrneme-li do rizik Internetu možnost, že Vám někdo vyluxuje konto, převede na sebe Vaši nemovitost nebo za Vás pošle falešné berní přiznání. :-) Ostatně, když někdo prostřelí nějakou tu svinskou státní databázi, v níž je zanesen Váš majetek, tak Vám už o ten život může jít (tedy, je-li ten majetek velký natolik, aby to někomu stálo za to).

Jinými slovy, Internet má mnoho rozhraní do reálného světa, jimiž se dá mnoho věcí ovlivnit. Rizika 'netu je třeba brát vážně, na druhou stranu většinu rizik lze eliminovat s relativně malými náklady (tedy, nevím, jak je to na windowsech, Linux and BSD here). Pokud ale lidé uvěří, že stát je ochrání "komandy kybernetické bezpečnosti" před riziky Internetu, bude to průser a rizika naopak dramaticky vzrostou
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 12:00:16 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Myslím, že by většina populace s Vámi nesouhlasila,
...................................................

Asi znáte ten rozdíl, být někde venku a být doma,
doma prostě máte pocit jistoty,
zatímco venku je nejistý svět jenž vás může právě v tomto okamžiku vohrozit...

Ikdyž proděláte na internetu třeba celé jmění,
tak furt tak činíte z tepla domova, nemáte pocit přímého vohrožení
Já když se snažím někomu přiblížit co znamená duchovní stav realizace,
tak používám právě tyto dva pojmy,
být venku v nejistém světě a být doma, kde je vše v pořádku a pohodě,
protože pro stav duchovní realizace platí, že at už se děje cokoliv,
tak jste stále doma a nemáte pocit vohrožení,
protože jde vo hovno i když vám jde vo život...
Autor: Bender Rodriguez Čas: 2016-12-30 18:06:27 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neviem co pises, v dosledku tvojho formatovania textu mi pripadas mierne psychoticky, takze ta vobec necitam a automaticky preskakujem.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 18:14:41 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Super,
to chválím...

Mé texty poznáte jednoduše,
právě dle psychotického formátování...
A pokaždé, když přeskočíte, můžete si říci i HOP,
vobráceně to raději nezkoušejte aby jste neupadnul do pokušení...

Takže, s chutí do toho a půl máte hotovo....
Autor: rolf Čas: 2016-12-30 10:28:19
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, lidi se prostě nechtějí nad těmi věcmi zamýšlet, nemají fantazii, jsou intelektuálně líní. Stát je dogma, je to bráno jako neoddiskutovatelná součást společnosti. Myslím, že většina lidí neodmítá svobodu nebo změnu z principu, když bych tedy odpověděl Urzovi na jeho otázku.
Autor: velkej Ká Čas: 2016-12-30 11:08:58 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Intelektuální lenost... přesně, dokonce si myslím, že je to informace o chytrosti člověka mnohem důležitější než jeho IQ. Zatímco při měření IQ se soustředíme a líní nejsme, teprve reálný život je tím místem, kde se inteligence uplatňuje a spousta lidí, byť s vysokým IQ, se ani nenamáhá.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 12:58:57 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Intelektuální lenost... přesně, dokonce si myslím, že je to informace o chytrosti člověka mnohem důležitější než jeho IQ. Zatímco při měření IQ se soustředíme a líní nejsme, teprve reálný život je tím místem, kde se inteligence uplatňuje a spousta lidí, byť s vysokým IQ, se ani nenamáhá.
............................................................................

Tak to s vámi tedy hluboce nesouhlasím,
nebot pomlouváte jednu z ctností - lenost,
hloupej Honza byl línej a proto viděl věci naprosto správně...
Koncentrace vám pomůže vidět jen jednu věc správně,
zatímco při lenosti vidíte vše správně...

Nejhorší je jen taková vlažná koncenrace, tedy líná koncentrace,
to ani tu jednu věc nevidíte správně, to je to, o čem píšete...
Jak je psáno v Bibli,
nejsi ani horkej ani studenej, jsi jen vlažnej...

Ale jinak lenost je něco mnohem náročnějšího než i ta nejlepší koncentrace
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 13:45:37 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ach jo...opravdu nechces splnit sve vyhruzky ohledne toho, ze nas jiz nebudes oblazovat tema tvyma blabolama? Byl bych ti i vdecny..
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 14:45:30 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Někdo vám to říct musí, že lenost je ctnost kterou každej nezvládne,
ostatně,můžete si to zkusit a sám uvidíte, že to není ažtaková procházka rájem jak se to jeví,
nebot vaše připoutanosti vás budou nahánět neustále do nějakých aktivit...

No a koncentraci jste se učil ve škole, takže to jakš takš umíte...
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 15:31:26 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A do prdele bys jit nemohl? Ja vim, nemohl, lidi jako ty jsou splachovaci
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 15:37:04 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Splachovací je výhoda,
nic na rozdíl od suchého nesmrdí,

takže vám furt něco smrdí a mně zas nic nesmrdí...
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 15:58:53 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To je pravda, skutecne si nesmrdis...Coz samozrejme neznamena, ze bys nesmrdel. Jen ti to uz vubec nevadi a seres na to, ze by to snad vadilo ostatnim.
No, asi to tu holt budeme nuceni cuchat i nadale..
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 16:23:46 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
To je pravda, skutecne si nesmrdis...Coz samozrejme neznamena, ze bys nesmrdel.
..............................................................................

Copak tvrdím, že nesmrdím,
vždyt jen tvrdím, že mně nic nesmrdí, protože jsem splachovací...

To je jako s tím okem bližního, není řečeno, že v něm není tříska,
je v něm tříska ale také je trám v tom oku, jenž to pozoruje
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 18:16:27 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Copak tvrdim, ze neco takoveho tvrdis?
:-O
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 18:35:06 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Tak proč tvrdíš, že smrdím,
když smrdím...
To nemá logiku, obzvláště v tom případě, když mně nic nesmrdí,
což tobě naopak smrdí...
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 19:00:38 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
S tím prášek nepomůže,
pouze je zapotřebí sjednocují teorie nejlépe paradoxní logiky,
když smrdí VŠECHNO, tak nesmrdí NIC...

Ale ten prášek mně připomněl, že bych moh spolknout něco na večeři,
tak du na to,
vona ta večře má podobnej účinek jako ty prášky ze sexmise...
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 16:03:40 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
A do prdele bys jit nemohl?
..........................

Ale mohl, ale to by pro vás bylo nevýhodné,
zase by vám za chvíli smrdělo něco jiného,
a zase by jste to sváděl na někoho jiného jen ne na sebe...
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 11:23:15 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Wow, to je to spravne pojmenovani...Absolutne vystizne. To si s dovolenim zapamatuji a budu pouzivat, protoze to presne vystihuje podstatu veci
Autor: Vlach (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 13:15:47 Titulek: Re: [↑]
Jako zvirata v zoo -taky zlenivi.
(Ale okamzite se proberou,az se stat nahle sesype).
Probrali by se taky,kdyby se jim v souvislosti v modelovanim svobody hned ukazalo,co jim to prinese za plusy:napr.sice budou muset maknout,ale odpadnou zaby na prameni,ktere zcela bezpracne saji jako komari z ciziho.
Tzn.,ze nejvetsim strasakem pro slabsi exemplare je predstava,ze v rovnych podminkach se spravedlive ukaze,ze jsou fakt slabsi.Takhle si muzou stale namlouvat:No tamten je bohatej,ale ja bych na to nemel zaludek-ja jsem slusnak.
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-30 13:47:50 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Tak.
A nebo taky ne. Mozna taky jsou intelektualne pilni(ejsi), zdatni(ejsi) a svedomiti(ejsi) a domysli veci jak do detailu, tak do dusledku.
Autor: marek28 Čas: 2016-12-30 12:18:51
Web: neuveden Mail: neuveden
Já myslím, že je v tom velký rozdíl, protože internet je virtuální prostor, není hmatatelný a co se na něm může stát? V podstatě jen banality oproti tomu, že v realitě se loupí a vraždí. Proto na něm lidé tolik kontroly a regulací nevyžadují (i když i to se už začíná měnit, k horšímu samozřejmě).
Autor: rolf Čas: 2016-12-30 12:57:40
Web: neuveden Mail: neuveden
Jen abychom nebyli úplně naivní, tak vláda má pro internet vypracovanou tzv. strategii Digitální Česko 2.0., jejímž plněním je pověřena Rada vlády pro konkurenceschopnost a informační společnost. V dokumentu se mj. píše, že internet získává hodnotu a charakter veřejné služby. Spotřebitelé a firmy oprávněně očekávají, že služby internetu
budou přístupné, dostupné, bezpečné, spolehlivé a nepřetržité...Takže asi tak.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 13:29:36 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
PROBOHA LIDI,MĚJTE PŘECE STRPENÍ...

Naševláda je přeci socialistická, nikoliv revolučně komunistická,

a tak odvádí poctivou mravenčí práci a vpřed postupuje nikoliv neuvážlivými skoky, ale drobnými promyšlenými krůčky, pěkně krok za krokem nám vylepšuje náš mizerný život aniž by nás to nějako příliš omezovalo a vyvolávalo to bouři odporu a vede nás neomylně do socialistického ráje plného konroly a štěstí...

Jen se podívejte, jak se budeme příští rok krásně mít
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/nekourit-netopit-evidovat-rok-2017-vam-opravdu-zmeni-zivot-pribude-kontola-loznic-7892
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 17:41:38 Titulek: Re: [↑]
A doprdele. :-( To jsou blitky jak od komoušů.

Myslím, že je na čase začít stavět Internet 3.0, tentokrát zcela bez účasti státu.

Autor: pz100000 Čas: 2016-12-30 13:16:14
Web: neuveden Mail: schován
Rad bych predeslal, ze zaprve by to nefungovalo, a zadruhe to nelze srovnavat.

Srovnavate svobodny/nesvobodny vs existujici/zruseny. S touhou po svobodnem state (!?:)) budete vyrazne uspesnejsi.
Obecne jsou konstruktivni tendence prijatelnejsi, tedy neomezovat (net, w/e) ma primarni naskok pred omezovat (stat, w/e).
Odmitani zmen je prirozene a (v mire primerene) je to dobro - zajistuje stabilitu. Ostatne konzervatismus zde nad ostatnimo sociky tusim vede.
Strach z neznameho (jakoz i ostatni xeny a fabie) jsou dobro a nutnost k preziti. Bez nich je zle - ostatne vizte.
Pokud ve svem svatem boji (demagogicky?, recnicky?) srovnavate civilizacni dopad omezeni komunikacniho media a rozpadu spolecenske struktury, srovnavate zhruba vliv ztraty mych klicu a ztraty jadernych klicu.
Svobodny internet nestoji nikoho nic, sama pozitiva a socjistoty. Zruseni (a samozrejme, ne-li hlavne, ruseni!) statu by stalo mnohe a mnoho.

Co je na tom k diveni?
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-30 13:45:17 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Obecne jsou konstruktivni tendence prijatelnejsi, tedy neomezovat (net, w/e) ma primarni naskok pred omezovat (stat, w/e).
.............................................................................

HAHAHA,
tuhle pitomost optimistů pozoruji již poměrně dlouho,
něco bourat je velmi negativní činnost, ale něco budovat je naopak něco velmi pozitivního,
trouba si pak nepovšimne, že tím, že něco vytvořil tak zároven i něco zboural...

To je ten důvod, proč jsou anarchisté bráni jako negativisté,
furt chtěj bourat ten stát, místo aby chtěli budovat anarchistickou společnost štěstí, lásky a svobody a jiný blabla...
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 17:52:04 Titulek: Re: [↑]
Srovnáváte nesrovnatelné. :-P

Civilizační dopad omezení komunikačního média by byl... drtivý. Já vím, že Internet Vám nenakoupí a nevyluxuje, ale jeho (bezpečným a spolehlivým, jakož i dostatečně svobodným) fungováním je dnes podmíněno např. to, že si nakoupíte a že na to luxování budete mít v zásuvce elektřinu.

Svobodný internet samozřejmě stojí; náklady na hrazení faktur komerčním dodavatelům a jisté úsilí v zajištění henté bezpečnosti a spolehlivosti. Je spíše překvapivé, že si velká část společnosti uvědomuje náklady, které by vznikly jeho znesvobodněním.
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-12-30 17:53:45 Titulek: Re: [↑]
*něco stojí, samozřejmě.
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-31 02:38:20 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Dobra, beru to jako hjumor. Ale docvaklo mi to az pri predstave, jak rvete tu vidlici od vysavace do ethernetove diry. 1:0 pro Vi.
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2016-12-31 03:06:36 Titulek: Re: [↑]
...Vynechal jste několik kroků v úvaze. :-)

A nesahejte mi na nejlepší editor světa všech dob (vi), všichni vědí, že ti, co prosazují emacs, jsou náboženští fanatici! :-)))
Autor: pz100000 Čas: 2016-12-31 18:30:48 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Jo, to ja tak nekdy preskakuju, uvahy se tim radove zrychli a lze v nich dojit mnohem dal. Smer se, pravda, drzi hure. :)

(X:0 pro vi je prece komplimentik, a ne nejaky vohrabavani. Jinak ale jen takova reminiscence, v prvni osobe singularu oblibeny mem oblibeneho admina z oblibeneho blogu, ktery uz ale asi neprijde.)
Autor: Lojza Čas: 2016-12-30 21:07:26
Web: neuveden Mail: neuveden
Mimochodem - se svobodou internetu to jde z kopce docela slusnym tempem... Ted jsem si zase po nejake dobe pustil program od Pokerstars na hrani pokeru a jako novinka na me vyskocilo : Od 1.1. 2017 jiz nebude mozne hrat s realnymi penezi...
Vsichni vime proc.
Jednak se nejaci kokoti rozhodli vice a vice zdimat poskytovatele podobnych sluzeb a jednak nejaci kokoti - ze vsech kokotu nejkokotovatejsi - se rozhodli, ze poker je hazardni hra.
No, holt asi budu muset jak kokot instalovat nejake proxy, abych si vubec mohl zahrat za sve (10000x zdanene) penize poker.
Autor: Vostál Petr Čas: 2016-12-31 00:28:56 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Jednak se nejaci kokoti rozhodli vice a vice zdimat poskytovatele podobnych sluzeb a jednak nejaci kokoti - ze vsech kokotu nejkokotovatejsi - se rozhodli, ze poker je hazardni hra.
...............................................................................

Já bych je jako kokoty tedy neviděl,

jsou to prostě zdatní vobchodníci, kteří úspěšně používají reklamu k vymývání mozků, ze lží dokáží udělat pravdu a z loupeží ctnost...

Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Myslíte, že kdyby si tito lidé byli schopni představit nějaké alternativy, změnilo by to jejich postoje?
.................................................................................

To je stejné, jako kdyby jste chtěl po vopici aby byla schopná si představit nějaké jiné alternativy,

vopice přece funguje jen na pudu sebezáchovy, tedy pocitech,
takže pro vopici existuje jen jediný směr - vopičí ráj
a tak platí, že kdo nabídne vopici nejkrásnější ráj a trefí se do vopičího vkusu,
za tím pak vopice zblble potáhnou...

V minulém století se to kromě demokratů ještě povedlo pár diktátorům...

Anarchistům se značně nevedlo, nebot přirozeností vopice je žíti v tlupě a míti svého vopičího vůdce, tedy pravý opak než co jim nabízejí anarchisté.
to je totiž program spíše pro lidi,
nežli pro vopice...
Autor: Honza (neregistrovaný) Čas: 2016-12-31 08:33:10 Titulek: Pohodlnost
Hlavní problém je, že by to bylo jiné a jinak — a v jejich hlavách skokově.

„Že lepší? Ale jděte. Jak to může být lepší, když to bude jiné. Já chci, aby to bylo stejné, vždyť to funguje.”

A tak to mají se státem i internetem. Pomalu se vaří v postupných změnách, že ani nezjistí, že to není dávno stejné. Pouze se to měnilo dostatečně pomalu, aby tu změnu nepoznali. Na internetu přibylo video, tuny služeb a rychlost připojení raketově vyletěla vzhůru. A časový gradient státu jde vždy k nesvobodě.
Autor: velkej Ká Čas: 2016-12-31 11:59:41 Titulek: Re: Pohodlnost [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No právě, ono to nějak funguje. Často to funguje hodně blbě, padá to na hubu, nebo to dokonce nefunguje, ale vždyť to funguje. Potom to hodně připomíná jízdu na mrtvém koni.
Autor: Ablaut (neregistrovaný) Čas: 2017-01-03 00:03:34 Titulek: Svoboda nesvobody
Co když si svobodná společnost svobodně zvolí, že chce mít stát? Je to přípustné? Má právo si pak stát utvořit?

A ještě něco: internet regulovaný je. Činnosti na něm prováděné jsou samozřejmě regulovány všemi zákony daného státu. Například budu-li někomu vyhrožovat na internetu, budu vyšetřován a souzen mimointernetově. To internet nevyřeší. Nezajistí poškozenému ochranu ani mě nepotrestá.
Autor: Vostál Petr Čas: 2017-01-03 01:01:37 Titulek: Re: Svoboda nesvobody [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz

Co když si svobodná společnost svobodně zvolí, že chce mít stát? Je to přípustné? Má právo si pak stát utvořit?
.........................................................................

No proč by ne, vždyt anarchokomunistické komuny jsou vlastně jakýsi městskými státy jak za starého řecka...
Dokonce i kdyby se všichni lidé na světě na tom jednohlasně schodli, tak by mohl být celosvětový stát
Ale kdyby tam byl jen jeden jediný člověk proti sedmi miliardám, tak nemaj nejmenšího práva z něj nedobrovolně činit občana tohoto státu...

Tedy to je můj názor...


Autor: Vostál Petr Čas: 2017-01-03 01:35:40 Titulek: Re: Svoboda nesvobody [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
PS.
Ještě musím dodat, že mně by vůbec nějaký stát nevadil,
kdyby ovšem všechny zákony byly pouze doporučující, nikoliv jako příkazy jenž v případě neuposlechnutí se trestají...
Pak bych mohl platit daně a nemusel, mohl jezdit na červenou a mohl i zastavit,
mohl si pořídit EET a nemusel, mohl sloužit v armádě a nemusel sloužit v armádě, to tedy v době když to byla povinnost, mohl si postavit dům kdekoliv se mně zachce ale také bych se mohl řídit názorem obecního úřadu apd.
Autor: Ablaut (neregistrovaný) Čas: 2017-01-03 22:00:53 Titulek: Re: Svoboda nesvobody [↑]
Fajn - a kdo potom ochrání práva tohoto jednoho člověka? Když bude chtít ten jeden například zbraň, mohou mu říct "zbraně dáváme jen občanům našeho státu, vyrob si ji" ?
Pokud na to má ten stát právo, pak má taky kterýkoliv obchodník právo neprodat zbraň komukoliv, kdo na ni nemá ZP (pokud obchodník dobrovolně sezná, že osobám bez zbrojního průkazu prodávat nebude).
Jak se pozná, že je to dobrovolně? Jak se vyšetří, kdy nechce skutečně dobrovolně a kdy je jen zmanipulovaný státní propagandou, takže jen tvrdí, že je to dobrovolně?
Autor: cerno (neregistrovaný) Čas: 2017-01-03 01:38:25 Titulek: Re: Svoboda nesvobody [↑]
Jenže zatím na inetu lze nappř. stále publikovat vše, co není zakázáno těmi zákony. Ovšem např. jakmile bude ministerstvo pravdy^W^Wútvar proti henté propagandě, tak budou magicky mizet články kritizující vládu a jí protežované skupiny atd.
Jinými slovy, každá další pravomoc bude zneužita nad rámec toho, co se děje teď.
logo Urza.cz
kapky