Omlouvám se za výpadek Stok i jiných částí webu Urza.cz; pracuji na nápravě.
Autor: marek28
Čas: 2017-04-14 00:00:02

Trh ztrestal United Airlines

Další z řady fenomenálních etatistických argumentů. Nebýt státu a zákonů, zlovolní pekaři by místo solí sypali housky kyanidem a hospodští by do jídla přidávali výkaly. Proč? Protože by prostě mohli. Přece co by je motivovalo dodržovat nějaké standardy, kdyby neexistovaly zákony, ne? Ne. Nosil bych dříví do lesa, kdybych se tu rozepisoval o tom, kterak je v zájmu každého podnikatele mít co nejlepší pověst. Proč o tom tedy píšu? Protože v posledních dnech jsme mohli být svědky krásné ukázky toho, jak zákazník trestá firmu mnohem tvrději, rychleji a efektivněji, než by to udělal stát. A především zcela spontánně a dobrovolně.

Řeč je o letecké společnosti United Airlines, jejíž zaměstnanci velmi nevybíravým způsobem vyvedli z letadla jednoho z pasažérů (nechyběla krev), ačkoliv měl platnou letenku. Stalo se tak z důvodu, že letecké společnosti zpravidla prodávají víc letenek, než je volných míst v daném letu. Většinou se to řeší tak, že letecká společnost některé pasažéry "uplatí", aby vystoupili a letěli později. Jenže tentokrát se nikomu nechtělo, a tak nešťastníka vybral náhodně počítač. Celý incident se podařilo natočit a video brzy obletělo svět. A výsledek? Ředitel, který se ochranky původně zastával, si teď sype popel na hlavu, lidé hromadně vyhrožují bojkotem, ničí své věrnostní karty a příležitosti kopnout si pochopitelně využila i konkurence. Ale co je ze všeho nejpůsobivější – hodnota společnosti se bleskurychle propadla o 900 milionů dolarů. Opravdu je soukromým společnostem úplně fuk, jaký je jejich obraz před veřejností?
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Čas: 2017-04-14 01:41:57 Autor: Enjay (neregistrovaný) Titulek: Souhlas
Jen mírné upřesnění - nešlo o to, že by bylo prodáno více letenek, ale potřebovali místo pro své čtyři (tuším) piloty, které potřebovali přepravit.
Čas: 2017-04-14 09:25:39 Autor: Lojza Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ve skutecnosti BYLO prodano vice letenek.
Jak jsem pochopil, dela se to zcela bezne, ze se proda vice letenek, protoze nakonec vzdycky nekdo nedorazi. Predpokladam, ze letecke spolecnosti maji pomerne presne statistiky, kolik v prumeru lidi nedorazi na 1 let.
Tudiz ano, potrebovali misto pro 4 zamestnance, ale jaksi pocitali s tim, ze tam to misto proste bude, protoze nekdo neprijde (tedy mozna pouze prodali presne stejny pocet listku, kolik je v letadle mist a cekali, ze nekdo neprijde a ty zamestnance tam daji misto nich)
Uprimne mi to prijde jako docela zajimava situace: Aerolinky tim dozajiste vydelavaji vice penez, na druhou stranu presne muze nastat situace, kdy vsichni prijdou a NIKDO se nechce nechat za jakekoliv penize uplatit, aby neletel :-)) Docela by me zajimalo, jestli maji nekde ve "vseobecnych podminkach" bod o tom, ze i kdyz maji platnou letenku, stejne je nemusi vzit :-) Protoze jestli ne...maji trosku problem :-))
Docela by me zajimalo, jak tuto konkretni situaci osetrit nejakym zakonem, pac je to docela alchymie :-D

Čas: 2017-04-14 09:41:15 Autor: Roman Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
A proč takovou situaci ošetřovat zákonem, když svět dokáže potrestat viníky samovolně, přirozenou cestou? Proč vymýšlet a provozovat "alchymii", když obyčejní lidé s internetem v ruce dokáží firmu spontánně "pokutovat" o 900 M$? :-)
Čas: 2017-04-14 11:39:18 Autor: marek28 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Je to tak, má to i speciální termín - overbooking. Zabraňují tak tomu, aby v letadle bylo byť jediné volné místo. Očividně se jim to vyplatí.
Čas: 2017-04-14 12:17:38 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jakej problem a osetrovani? Nesplni smlouvu, zalobicka, nahrada, finito.
A felcar se prece nema co sprajcovat, protoze na jejich. Ankap.

Jinak teda zacit koment ostrym versalkovym "ve skutecnosti BYLO" a po dvou odstavcich dodat "vim hovno, ale klidne to tak byt mohlo", to jsi tedy musel slavit intenzivne uz od rana.
Čas: 2017-04-14 12:19:03 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Treba proto, ze "dokaze to" neznamena "udela to".
Nebo treba proto, ze tahle "pokuta" je celkem plat prtna postizenym.
Čas: 2017-04-14 12:32:50 Autor: Lojza Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jako, ze jses kokot, to vim uz davno..ale ze jses AZ TAKOVEJ kokot, tak to docela cumim.
Zkus si skocit do lekarny, kup si nejake vitaminy...zacni I a Q .. a potom se vrat...
Čas: 2017-04-14 12:33:12 Autor: Lojza Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Bylo to mysleno samozrejme ironicky :-)
Čas: 2017-04-14 12:57:36 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
S cim konkretne nesouhlasis? V te zaplave argumentu se ztracim.
Pravda, na konci s tim chlastanim to byla trosku spekulace, mozna ses opravdu debil trvale. Tak izvini.
Čas: 2017-04-14 13:39:16 Autor: marek28 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
"A felcar se prece nema co sprajcovat, protoze na jejich. Ankap."

Jo, třeba to tam tak mají. Takže třeba postupovali dle smluvních podmínek, státní soud jim dá za pravdu a zůstanou bez trestu. Teda bez trestu - on ankap jim to dal sežrat 1-2 dny na to. Stát vs. Ankap, 1:0 pro Ankap.
Čas: 2017-04-14 14:14:40 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ted tedy skutecne nerozumim.
Opravdu tvrdite, ze pokud by se soud/stat zachoval zcela v duchu ankap zasad, zatimco trh/ankap by je ignoroval a dal to sezrat nevinnemu, i presto stat stale prohrava?
Čas: 2017-04-14 15:10:31 Autor: marek28 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Soud/stát těžko může jednat v souladu s ankapem. Popřel by sám sebe.
Čas: 2017-04-14 16:04:17 Autor: Roman Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
"Dokáže to" neznamená "udělá to", to je naprostá pravda - a to i v případě zákona. Provozování dalšího zákona s sebou ovšem nese taky náklady - ať už "práci" zákonodárců, úřadů atd.
Čas: 2017-04-14 16:05:56 Autor: Roman Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
Tak to jo, pardon, mně to takhle z písmenek někdy nedocvakne :-) Stejně mi to na Vás nesedělo.
Čas: 2017-04-14 16:10:25 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To bych spis rekl, ze sam sebe popirate Vy: "postupovali dle smluvních podmínek, státní soud jim dá za pravdu"
Čas: 2017-04-14 16:18:12 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To jiste, ale na rozdil od trhu zakony lze vymahat. Naklady nepochybne jsou, ale Vy jste se ptal na duvody.
Čas: 2017-04-14 16:26:58 Autor: Roman Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: roman.hocke v doméně gmail.com
Jj, máte pravdu, za ty důvody díky.
Čas: 2017-04-14 16:37:20 Autor: marek28 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
V čem konkrétně? Citaci nechápu, co jí popírám?
Čas: 2017-04-14 16:54:06 Autor: pz100000 Titulek: Re: Souhlas [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Dle one citace soud postupuje zcela v souladu s ankapem (nakolik to chapu). Vzapeti rikate "soud/stát těžko může jednat v souladu s ankapem".

(Ledaze by Vase "tezko" toliko odkazovalo na krusny udel tech jednookych mezi zbytkem soudcu slepych zcela.)
Čas: 2017-04-14 08:44:30 Autor: TaxationISTheft Titulek:
Web: neuveden Mail: enkeli33 v doméně gmail.com
To mi připomnělo, jak v Austrálii přidávali do vína nemrznoucí směs, aby bylo sladší. Když to prasklo, trh s vínem se propadl :)
Čas: 2017-04-14 09:42:58 Autor: Didi (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Máte na mysli Austrii neboli Rakousko cca v roce 1985?
Čas: 2017-04-14 09:45:31 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
It doesn't matter. Atlanta or Tbilisi, both are in Georgia.
Čas: 2017-04-14 12:04:20 Autor: TaxationISTheft Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: enkeli33 v doméně gmail.com
možná to bylo rakousko

zahlídl jsem to někde před nějakou dobou jen jako titulek

a už si přesně nevzpomínám jestli to bylo Austria nebo Australia
Čas: 2017-04-14 12:46:21 Autor: pz100000 Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Napsano takto, tedy detail sem, detail tam, je to jiste mnohem udernejsi, bohuzel zaver je pak zcela chybny, prakticky spis opacny.

Dle vsech zdroju, jez jsem cetl, doktora vytahla ochranka letistni. Naopak erolinky ze sveho letadla vykazat jiste mohou kohokoliv (ano, pokud pri tom snad porusi nejake smlouvy, musi pote nest dusledky, to samozrejme).

Spravedliva ruka trhu se tedy skutecne rozprahla rychle a mocne... a naliskala nepravemu. Co uz, trzne to bylo, a holt kdyz se kaci les...
Čas: 2017-04-14 13:46:28 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha, takže všechno odesrala nevinně United Airlines, protože nějací chlapi z ochranky letiště, které nemá s UA vůbec nic společného, si prostě jen tak zašli do nějakého letadla a začali vyhazovat pasažéry. Takhle nějak? Tak to byste to možná měl napsat šéfovi UA, protože ten se původně ochranky zastával, ale po tom shitstormu se omlouvá na všechny strany, slibuje, že už se to nikdy nebude opakovat a rozdává kompenzace na všechny strany.

Ne, samozřejmě to tak nebylo, za vše může UA, ta chtěla muže z letadla vyhodit, ta si pak zavolala ochranku a za její asistence se tohle všechno stalo. Nemyslíte, že kdyby se to jakkoliv dalo svést na pochybení nějaké lokální bezpečnostní agentury, tak by to udělali?
Čas: 2017-04-14 14:35:04 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, presne, vyjma toho, co jste tam dobajil bez sebemensi souvislosti s mym komentarem. Proc (resp. co) psat sefovi, jenz ma zjevne jasno?

Zasnu. Budu-li Vas tedy chtit vyhodit ze sveho bytu a nasledne privolana ochranka Vam pri odporu udela bebi, je to moje vina.
Pokud tim "svest" myslite "pravdive uvest", tak o to se zrejme prave sef pokousel. Nez mu doslo, ze u rukou je neviditelnost zjevne provazana se slepotou. To ostatne jakousi logiku ma.
Čas: 2017-04-14 15:15:08 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To není moc povedená analogie. Vetřelec v bytě se těžko dá srovnávat s člověkem, co si koupil letenku a v klidu čekal na svém místě na to, až odletí. Vetřelce v bytě by se nikdo nezastal. Jo, možná to někde ve smlouvě aerolinky mají. Teď už mít nebudou. Proč? Protože se to zákazníkům nelíbí. Takovou praxi rychle a tvrdě potrestali, protože se jim to nelíbí.
Čas: 2017-04-14 16:35:50 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No jo, kdyz Vy si k tomu vzdycky neco pribasnite. Kde vidite vetrelce, kdyz jsem ho pozval?

Ale nest, je to prece zcela jedno. Je na mojem / v mojem, tudiz ja urcuji pravidla. Jediny standardni ankap pozadavek snad je, aby mohl odejit, ne?

Ano, mozna uz mit nebudou (maji-li vubec). A to jen kvuli natlaku tupeho socanskeho stada, jez kvuli jednomu etatistickemu felcarovi zcela sere na vlastnicka prava.
Cemuz rikate trch a radostne plesate.
Čas: 2017-04-14 16:44:56 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Jak mám vědět, co se ve vašem hypotetickém případě odehrává? :D

Ale vždyť ty aerolinky si určily pravidla. O tom já snad polemizuju? Chci snad, aby se overbooking zakázal? Aby byla společnost znárodněna nebo tak? Vůbec ne! A chce to snad někdo z těch, které nazýváte socanským stádem? Ani to jsem nezaznamenal - leda bojkot, což je naprosto v pořádku, protože bojkot znamená, že někomu odmítnu dát své peníze, nikoliv že mu budu brát jeho peníze. Ó jak socanské, že?

Mimochodem stává se mi dost často, že když se někde zastávám anarchokapitalismu, automaticky to pro ostatní znamená, že musím vždycky být na straně korporací a firem. Co je to za blbost? Já to tak vůbec nemám, jsem rád, že UA dostaly takhle hezkou facku od trhu, protože ta praxe je podle mě dost zmrdská. Ale jestliže ve smluvních podmínkách mají uvedeno, že mohou bez důvodu vykázat pasažéra, u případného soudu bych byl na jejich straně. Vy snad máte pocit, že je to nějak v rozporu...
Čas: 2017-04-14 17:26:46 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Ale jestliže ve smluvních podmínkách mají uvedeno, že mohou bez důvodu vykázat pasažéra, u případného soudu bych byl na jejich straně.
....................................................................................................................

Aha,

takže vy zaplatíte předem, oni vás pošlou do prdele a navíc jsou pak ještě v právu,
protože to mají někde v nějakých smluvních podmínkách,
že vás mohou poslat do prdele...

Nu kurvám a aerolinkám se prostě platí předem...

Čas: 2017-04-14 17:29:47 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Pak ovsem je jiste nevhodne takto externe prisuzovat role (zvlast kdyz se tim sam stavite do takto nepekneho svetla :)).

Tak jinak. Na zaprazi sve fabriky odmitnete matce samozivitelce dat pul toastu a zlate hodinky, cemuz bude pritomna nejaka medialni mrdka a rano muzete fabriku zapalit. O, jak trzni, ze?
Overbooking? Znarodneni? Brani penez? Kde to probuh zase vidite?

Netusim, jaka je Vase predstava "bez duvodu", ale i tak: proc by neco takoveho muselo (ba vubec melo) byt upravovano smluvne? Z pohledu ankapu je to prece zcela zjevne.
Čas: 2017-04-14 17:39:49 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A znáte takový konkrétní příklad? Nebo je to opět jen něco ve stylu "kdyby nebylo státu, v restauracích by se pravidelně podávalo otrávené jídlo"? Ani mě nenapadá, proč by měl být někdo popotahován za to, že nerozdává zlaté hodinky. Umím si ale představit, že masa lidí takhle dokáže vcelku efektivně regulovat trh - kupř. zaměstnáváš matky samoživitelky za mrzký peníz a v otřesných podmínkách? Dostalo se to ven, nějaký novinář o tom napsal? Nu, pak se na tebe zákazníci třeba vykašlou a ty můžeš jít buď brečet do kouta, nebo se chovat k zaměstnancům lépe. Vy fakt nevidíte rozdíl mezi státní regulací a tržní regulací? Státní = něco ti sebereme nebo ti zavřeme, tržní = nenakoupíme u tebe, krachneš.
Čas: 2017-04-14 17:56:23 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Vy fakt nevidíte rozdíl mezi státní regulací a tržní regulací? Státní = něco ti sebereme nebo ti zavřeme, tržní = nenakoupíme u tebe, krachneš.

....................................................................................................
Aha,
a pokaždý to asi dělaj jiní lidi,

no to mě poser....hahahahaha

takže většina blbců volí demokracii a podoporuje stát, ale pak najednou začnou bejt mravně uvědomnělí a vědí co kde mají nakupovat a začnou se chovat tržně,

nebo je to spíše tak, že jsou manipulováni jak politiky tak firmami...
Čas: 2017-04-14 18:06:04 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ne, neznam. Hypoteticke situace byvaji... hypoteticke. Vetsinou slouzi k demonstraci. Zde toho, jak ruka trhu spociva v nahodne koincidenci debila, mobila a touze mrdek po krvi.

Rozdil vidim. Trzni regulace je smutny list ve vetru, jenz fouka ciste dle toho, kteremu Buresovi zrovna patri iDnes. To me nijak nenadechuje.
Čas: 2017-04-14 18:42:52 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A mně se právě ta vaše hypotetická situace zdá extrémně nepravděpodobná.

Ano, určitě může být nespravedlivá v tom smyslu, že pomluva může někoho stát kariéru. Přesto tam jeden výrazný rozdíl je - tržní regulace je nenásilná.
Čas: 2017-04-14 19:57:13 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak at se furt nepreme, uznavam, ze je prakticky vyloucena. Stredni trida si dnes na zlate hodinky nevydela a kdyby uz, jiste se nebude cpat toastem na zaprazi, nepodelivsi se s delnici a rolnici.

Nu, tak hypoteticky to asi nepujde, tak to zkusim jeste jednou dle realu, a to co nejjednoduseji:
X je na palube Y. Y na sve palube X nechce. X aplikuje finger. Y k naprave povola externi, soukrome, jedine mozne a prave k tomu urcene Z. Z je kokot a znacne neprimerene narve X jeho vlastni finger do prdele. Y je v prdeli.

Selsky rozum by rikal, ze Y == finger. Neni to presne, ale ma to aspon logiku. Ruka trhu ovsem rozhodla, ze ee, ze Y = Y - 900 M$. Wtf?
Ano, z toho skutecne nijak neplyne, ze by trzni regulace byla na silu. Je na picu.
Čas: 2017-04-14 20:10:20 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak at se furt nepreme, uznavam, ze je prakticky vyloucena. Stredni trida si dnes na zlate hodinky nevydela a kdyby uz, jiste se nebude cpat toastem na zaprazi, nepodelivsi se s delnici a rolnici.

Nu, tak hypoteticky to asi nepujde, tak to zkusim jeste jednou dle realu, a to co nejjednoduseji:
X je na palube Y. Y na sve palube X nechce. X aplikuje finger. Y k naprave povola externi, soukrome, jedine mozne a prave k tomu urcene Z. Z je kokot a znacne neprimerene narve X jeho vlastni finger do prdele. Y je v prdeli.

Selsky rozum by rikal, ze Y == finger. Neni to presne, ale ma to aspon logiku. Ruka trhu ovsem rozhodla, ze ee, ze Y = Y - 900 M$. Wtf?
Ano, z toho skutecne nijak neplyne, ze by trzni regulace byla na silu. Je na picu.
Čas: 2017-04-14 20:12:33 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Cifix, reloady furt nejaky... Sry.
Čas: 2017-04-14 20:31:49 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A odkud vlastně čerpáte info? Co se v článcích objevuje, tak to měla být posádka + ochranka. A pod kým byla ochranka na letišti? Nebyli to taky koneckonců lidé z UA? Proč nezakročila posádka, když viděla, jak ten zákrok vypadá? Proč dál pokračovala v akci?

Mimochodem hoši z ochranky už skončili, ti šli na řadu jako první, zmínil bych to i v článku, ale byl moc dlouhý, tak jsem krátil. Takže nesouhlasím, že facka trhu minula.
Čas: 2017-04-14 20:49:59 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Mimochodem hoši z ochranky už skončili, ti šli na řadu jako první, zmínil bych to i v článku, ale byl moc dlouhý, tak jsem krátil. Takže nesouhlasím, že facka trhu minula.
...............................................................................................................

Ti asi moc na výběr neměli,

asi tak jako vojáci na frontě, budto kulka od nepřítele nebo kulka od vlastních že odmítají rozkaz,

někdy je člověk prostě v prdeli at udělá co udělá...

To je ta neviditelná ruka života...
Čas: 2017-04-14 21:00:04 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ale jo, muzem se o info podelit vzajemne, u me to byl internet. Predstava, ze mu palici o operadlo mlati letuska je sice inspirativni, nicmene dle videa to moc nevypada. Dokonce ho zadna ani nevlece ven.

Ten zbytek Vam muzu zkusit zjistit, nicmene jako od autora clanku bych od Vas ocekaval pristup spis opacny, tedy ze zarucenymi informacemi budete oplyvat Vy. K dikci otazek no comment, snad jenom doplnim: a co na to Jan Tleskac? Vhodnym studijnim materialem je take otazka, zda uz jste prestal bit svou zenu.

Nesouhlasite... To je takovy vosajstlich, protoze vlastne souhlasite, nebot ja taky nesouhlasim. Facka trhu vubec neminula, naopak sedla, jen to mlasklo. Jenom na spatnej xicht.
Čas: 2017-04-14 22:59:10 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ono je celkem jedno, pod koho ochranka spadala, když ji nechala zavolat posádka, posádka byla u celého incidentu přítomna a nijak se mu nepokusila zabránit, načež se za ně postavil i ředitel UA a obhajoval to.
Čas: 2017-04-14 23:50:14 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Jenom na spatnej xicht.
.........................

To si nemyslím,
spíše bych řekl, že přes dršku dostal každej,

- zatvrzelý pasažér

- zatvrzelá letecká společnost

- zatvrzelý lidé jenž trhají věrnostní karty

Von možná měl Ježíš pravdu s tím házením kamenů a hříchem,
jen na tom neměl tak zatvrzele trvat,
jinak by jej neukřižovali...
Čas: 2017-04-15 05:08:35 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ze Vy si z toho vzdycky dokazete tak hezky vyzobnout, co se zrovna hodi...

Kdyz nekoho vypraskam ze sveho pozemku bicem, cajk. Kdyz zlodeje direkt odstrelim, cajk. Ale kdyz pri tomtez zkrivi vlas na hlave nekdo jiny, tak umravnit, srovnat do late a dobre mu tak. Mozna uz ty principy ankapu zacinam konecne chapat v cele siri.

Dobra, zkusme tedy, jak to vidite Vy:
Meli pravo ho vykazat?
Pokud ano a bez nasili to neslo, jakou metodu meli pouzit?
Pouzili-li metodu spravnou, mel reditel lhat a potopit je?

Dik predem. Ostatne ty odpovedi - takto pekne v kupe - jiste pomohou i Vam.
Čas: 2017-04-15 05:21:55 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No to ano, ovsem ty nuance bych prec jen nezanedbaval zcela: pravem, nepravem, sami sobe.
Čas: 2017-04-15 06:48:54 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
No já nejsem fanda a zastánce soukromého majetku,

i když onu zde oblíbenou formulaci že majitel těla má právo i na majtnictví statků toleruji,

ovšem jen coby vývojový mezičlánek vývoje vopice v člověka,

takže kraviny typu právem či neprávem neřeším,

to mám fakt na háku,

co ovšem na háku nemám jsou pocity, at už pozitivní či negativní,

které součastnou polovopici spolehlivě vovládají...

Takže právem a neprávem fakt neřeším,

stejně to není nic jiného, nežli zdůvodnování našich pocitů. tady pak především pocitu - moje-
Čas: 2017-04-15 07:05:50 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Zrovna tento týden jsem poslouchal na ČR rozhlasu půlnoční linku,
kde se diskutovalo o tom, čím se řídit,
zda hlavou či srdcem, či nejlépe pak obojím,

tedy zda pocity či konzistentní myšlení,
ale usnul jsem, tak jako obvykle,
takže nevím, jestli zde někdo vyslovil názor,
ře bychom se neměli řídit ani jedním a ani druhým,
což je názor rázu duchovního, jenž vede k oné přirozenosti člověka...
Čas: 2017-04-15 07:12:38 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Kdyz nekoho vypraskam ze sveho pozemku bicem, cajk. Kdyz zlodeje direkt odstrelim, cajk. Ale kdyz pri tomtez zkrivi vlas na hlave nekdo jiny, tak umravnit, srovnat do late a dobre mu tak. Mozna uz ty principy ankapu zacinam konecne chapat v cele siri.
...........................................................................................
Vidíte, jak do toho vidíte,

snad jen slovo - principy - bych možná nahradil slovem - pocity -
Čas: 2017-04-15 08:14:58 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Dobra. Mam nehezky pocit, ze ankap zacinam konecne chapat v cele siri.

(Pro pripadne zlepseni mych pocitu byste jeste mohl - tentokrat u Vas - jako driv zkusit sem tam nahradit nejaky enter cirou nicotou. Treba aspon ty liche. :))
Čas: 2017-04-15 10:22:50 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Meli pravo ho vykazat? - Netuším, jak to mají smluvně zařízeno. Ale nejspíš ano.
Pokud ano a bez nasili to neslo, jakou metodu meli pouzit? - Třeba dražbu - postupně zvyšovat odměnu pro toho, kdo by byl ochoten vystoupit.
Pouzili-li metodu spravnou, mel reditel lhat a potopit je? - Vzhledem k tomu, že pak unikla i jeho interní komunikace, kde to obhajoval, tak raději ne, protože to by vypadal jako totální idiot a možná by to dopadlo ještě hůř.
Čas: 2017-04-15 13:12:11 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
(Pro pripadne zlepseni mych pocitu byste jeste mohl - tentokrat u Vas - jako driv zkusit sem tam nahradit nejaky enter cirou nicotou. Treba aspon ty liche. :))
.......................................................................................................................

Je vidět, že už jste duchovně pokročilý,

a mezery ve vás vzbuzují libé pocity,

na rozdíl od začátečníků pohybující se jen na úrovni teorie, u nich to pak vyvolává pocity nelibé ba i prudivé,

čirou nicotu vám ovšem naservírovat nemohu,

pouze ten entr,

čirou nicotu si musíte naservírovat sám, uvolněním se od myšlenek konzistentních ba i nekonzistentních,
stejně tak i pocitů libých i nelibých

čímž vytvoříte podmínky k poznání tak jak věci skutečně jsou, nikoliv jen jak se pouze jeví na podkladě mysli a srdce,
což ovšem není hned, většinou to chvilku trvá než vás ta nicota a klid vyčistí od nastřádané pitomosti...
Čas: 2017-04-15 14:58:58 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Zrejme mi oplacite nektere nepekne argumentacni zertiky, protoze jine moznosti nutne vedou k uvaham mnohem smutnejsim.

Nejspis? I kdyz vlastne ano, skutecne nelze mit absolutni jistotu, ze prave s timhle doktorem zcela nahodou UA neuzavrela ad hoc extra pakt o neutoceni, procez si nasledne prave jej vybrala k buzeraci, aby se jim ten pruser lepe vydaril. A neprejici felcar ted fse drze taji, aby mu nemohli vnucovat neprimerene vysoke odskodne.
Ano, muze byt. Taky to jiste mohli cele spichnout iluminati v Bollywoodu. Ale bezne letadlo, taxik ci aspon retizkovy kolotoc jste jiz predpokladam pouzil.

Nejde-li to bez nasili, je potreba to zkusit... bez nasili. Mohli mozna take pockat, az skona vekem - pokud ovsem pravo na tu sesli neprechazi automaticky (ci mozna opet smluvne) na prvorozeneho.
Kdyz se u Vas doma nahodou sejdou vsichni drive pozvani pratele a Vy uz se ani nevmacknete dovnitr, bude taky drazba?

Tak aspon tady se shodneme. Ja predtim nejak nabyl dojmu, ze ono "se za ně postavil i ředitel UA" odsuzujete. O to horsi je, ze ten pokrouceny parat trhu nakonec i takto rovneho cloveka donuti zaprit sve lepsi ja a podridit se diktatu socanske lusy.
Zde bych tedy nad trhem sel blejt s Vami.
Čas: 2017-04-15 16:15:14 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Já k sobě domů nepozvu víc lidí, než se tam vejde.

Já nad tím nebleju, reakce trhu se mi velmi zalíbila. :)
Čas: 2017-04-15 17:48:21 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Nezvete-li, je ankap z poloviny zachranen. Jadro pudla jste vyhmatl presne.

Tem protirecenim se halt vyhnout neda, chapu. Bliti nezatloukejte - kdo nebleje s nami, bleje proti nam.
Čas: 2017-04-15 23:59:49 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kdybych to dělal, musím počítat s tím, že se někdy stane, že se někdo nevejde. To je ještě ok. Jenže si představte, že bych pak pozval policii, aby odtamtud někoho vytáhla. Byl bych akorát za idiota a hodně lidí by si rozmyslelo, jestli příště přijde. Zrovna jako s UA.

Tak jestli z toho budete mít radost, klidně si myslete, že si protiřečím. Když jsou ty svátky...
Čas: 2017-04-16 08:24:34 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A ze ne hned armady spratelenych statu - policie snad nekde v okoli figurovala? Tu v zadnem pripade. Pokud drazba nevyjde a hoste odmitaji ukocit navstevu i s koncicim podzimem, slusny clovek samozrejme zacne obchazet realitky ci si obstara turistickou mapu parovodnich kolektoru v okoli. A ne jako UA, tfuj.

Dik. Nakonec po svatcich byva moudrejsi vecera a treba si toho reditele jeste ujasnite.
Čas: 2017-04-16 10:26:41 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kdyby se jim to nepodařilo vydražit, tak by holt jeden z jejich zaměstnanců letěl příštím letem.
Čas: 2017-04-16 12:21:10 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Nu vzdyt to pisu. Kdyz se od zatvrzele navstevy nepodari vydrazit vstup do vlastniho domu, tak holt jde clovek spat pod most, to da rozum.
Čas: 2017-04-16 13:21:40 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Mně v prvé řadě vůbec nedává smysl ta - asi to má být analogie? - s tím domem a návštěvou, ale tak když vám jo...Proti gustu nic.
Čas: 2017-04-16 15:41:40 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vidim, ze samotna idea vlastnictvi je natolik absurdni, ze i mozek kovaneho ankapaka se s ni u praktickych prikladu tezko srovnava.

Ano, ma to byt analogie. Muj dum, hrad, pozemek, auto, letadlo. Z toho nasledne: mam pravo vykazat kohokoliv a z libovolnych duvodu a zcela stejne ze sveho domu, hradu, pozemku, auta, letadla. Ignoruje-li dotycny toto me vlastnicke pravo, mohu je (a to zcela jiste v souladu se vsemi ankapy, NAPy, trhy a podobne) podporit dle potreby cimkoli mezi "vypadni" a spratelenou armadou.

Ted uz nemusite resit ten zapeklity paradox hosta a pasazera, ale pocitam, ze v tom nejakou mouchu stejne objevite. Treba ze hrad nema kridla a Vy hrad.
Čas: 2017-04-16 16:07:52 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Kde jste přišel na to, že jsem kovaný ankapák? Že bych znal Rothbarda, Misese a tyhle podobné věci se říct nedá, nic jsem nečetl. Jen se mi líbí myšlenka neagrese a nenásilí a k tomu má ankap nejblíž.

No ale taková docela nepovedená analogie. Tak nepovedená, že by se chtělo napsat, že když mezi tím nevidíte rozdíl, nemá cenu to rozepisovat...Tak já to znovu shrnu - Ano, zastávám se práva vykázat kohokoliv ze svého majetku/pozemku. To ale neznamená, že se mi to musí líbit. Jestliže tohle někdo udělá nevinnému platícímu zákazníkovi a ještě na něj poštvou ochranku, tak jim budu jedině přát, aby jim to zákazníci dali sežrat. Já to mám podobně třeba i s rasismem a diskriminací. Pokud by někdo na svou restauraci dal ceduli "Cikánům a negrům neprodáváme", budu ten poslední, kdo by mu to chtěl zakazovat. Zároveň si ale řeknu, že to asi bude docela idiot a rozhodně k němu nepůjdu utrácet. A až ho pak zastihne hromadný bojkot naštvaných zákazníků, budu mu to přát, protože se choval jako debil.
Čas: 2017-04-16 18:17:00 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Rozumim. Mohlo me to napadnout - Vase slunickova retorika je pinktlich. Hajit sva prava se cte postvat ochranku, nasilny okupant je nevinny zakaznik. Zvlast to druhe je nepochybne dulezite, protoze byt to dredaty Urza, je vse cajk, kdezto za jihoceskou matku by melo sedet cele letiste vcetne hajzlbaby.

Dobre, ze jste to shrnul, ja to predtim asi videl nejak pokrivene. Na tenhle ankap, rizeny tupym, libovolne manipulovatelnym stadem, ktere krom selskeho rozumu zcela ignoruje i prava a vlastnictvi, se klidne teste s libovolnym Buresem; ja ale s vami do takoveho sociku nejdu, to uz snad i ten soucasny je lepsi.

Nu, jak jsem psal, nejakou musku jsem ocekaval, tudiz koncim nezklaman. Dik.
Čas: 2017-04-16 19:11:10 Autor: marek28 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Násilný okupant? :D To myslíte toho člověka, co si koupil lístek, letuška ho s úsměvem posadila a on v klidu čekal na odlet? Ano, oni hájili svá práva - poštváním ochranky. Ne snad? Takže dost nevhodně. A to je právě pointa toho všeho - jedním z argumentů proti ankapu je i to, že soukromé firmy by si dělaly co chtěly (aspoň já to slýchám), protože by neexistovala regulace. Jenže tohle je krásná ukázka toho, že existuje i tržní samoregulace - tedy že firma, co by si dělala co chtěla, by nejspíš dost rychle zkrachovala.

Asi vážně viděl. Já si přesně takhle ankap představuju, tedy ten ideální. Že nebude potřeba státních a násilných regulací, ale místo toho bude vše regulováno trhem - tedy zcela nenásilně. Možná, tedy vlastně, určitě mám některé názory stejné jako lecjaký liberální levičák - třeba že tráva by měla být legální a chudí zaměstnanci by zasloužili přidat, aby měli důstojnější život. Jen s tím rozdílem, že liberální levičák by to prosazoval pomocí zbraní a násilí, zatímco já spoléhám na sílu dobrovolnosti a trhu, protože agresivní násilí považuju za nemorální.
Čas: 2017-04-16 19:28:14 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
protože agresivní násilí považuju za nemorální
...............................................

Nojo,

jenže i takový fotbalový zápas či hra v šachy je agresivní hra,

v níž pak jeden vyhraje a druhý prohraje,

a to samé pak platí i o svobodném trhu,

prostě i zde platí to samé co v té psí i lidské lásce,

že silnější pes jebe...

To že takto lidé činí dobrovolně a svobodně ještě neznamená, že takto nečinéí agresivně...
Čas: 2017-04-16 19:45:49 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Násilný okupant? :D To myslíte toho člověka, co si koupil lístek, letuška ho s úsměvem posadila a on v klidu čekal na odlet?
................................................................................................................

V tom s vámi souhlasím,
násilným okupantem ovšem může být člověk jehož jste si pozval na návštěvu a odmítá odejít,

ovšem pokud někomu pronajmete svůj byt a pak jej chcete vyhodit, pak násilným okupantem jte vy sám,
nebot jste svůj byt někomu pronajal a dostal za to peníze,
takže i když je byt váš, je nyní pronajmut vámi k užívání někomu jinému, nikoliv však vám...
Čas: 2017-04-16 19:57:40 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Že nebude potřeba státních a násilných regulací, ale místo toho bude vše regulováno trhem
..........................................................................................

Já bych řekl, že když se lidé takto naserou, jako v tomto případě,

nemá to pak daleko k tomu,

aby svobodně požadovali nesvobodné regulace skrze stát,

a to proto, aby se podobná situace již neopakovala a stát hájil jejich zájmy...

Takže ono je to dvousečný,

tržní regulace pak může svobodně přejít v požadavek státní násilné regulace,

která pak dává jaksi větší jistotu že se to již nestane...

A takto si to lidé pak sami posírají, skrze své posuzování druhých a skze negativní pocity s nimiž se ztotožnují...
Čas: 2017-04-16 20:35:52 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
PS.
Když už máme ty velikonoce, nelze nevzpomenout Ježíše, kterej poměrně správně vystihnul karmický zákon, svými slovy -jakým soudem soudíš, takovým pak budeš posouzen, což se mu samozřejmě stalo přesně dle tohoto zákona,
byl posouzen a odsouzen a ukřižován...

No a nám se to děje stejně jako Ježíšovi, jakým soudem soudíme jsme pak sami souzeni,
takže jsme to dotáhli až těm násilným státním regulacím jimiž pak sami sebe zdárně mrdáme
a které nás pak stojí cca polovinu našeho platu či příjmu...

Voni ti morálizují sluníčkáři jsou fakt úderná skupina duchoborců...
Čas: 2017-04-14 17:46:15 Autor: Vostál Petr Titulek:
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Nosil bych dříví do lesa, kdybych se tu rozepisoval o tom, kterak je v zájmu každého podnikatele mít co nejlepší pověst.
...............................................................................................................

Myslím, že by jste rozhodně dříví do lesa nenosil,

protože si nelze představovat podnikatele jako svatouška bez hříchů,

jenž se nesnaží zákazníka ani trošku vojebat,

poslední dobou přemýšlím o koupi skůtru,
a zjistil jsem že takové renomované firmy jako Honda, Piaggio, Peugeot, Yamaha,
zásadně neuvádějí při popisu skůtru jeho maximální rychlost,
jakoby tento údaj nebyl důležitý,
zatímco velikost kotoučové brzdy je dozajista nesmírně důležitý údaj bez něhož se zákazník neobejde

No naštěstí to čínští výrobci kupodivu zvládají,
takže u nich se člověk jak debil nemusí u prodejce informovat, navíc to ten prodejce ani moc neví,
takže se to nejspíše dovíte až po koupi z techničáku, kde je tento údaj uveden...

Vypadá to, že i v tý komoušský číně zvládnou více jednat férově, nežli to zvládá ten náš vyspělej západ...