Omlouvám se za výpadek Stok i jiných částí webu Urza.cz; pracuji na nápravě.
Autor: Urza
Čas: 2020-01-13 00:00:02

Konkurenční boj v dlouhodobém měřítku

Před lety jsem psal o tom, proč dumping, kartelové dohody a monopoly nepředstavují pro volný neregulovaný trh závažný problém; čtenáři tato má vysvětlení akceptují, dokud se jedná o obory, které nemají příliš velké přirozené vstupní náklady do odvětví, ale často mi píší, že tam, kde jsou tyto náklady vysoké, mé argumenty pozbývají platnosti. Pravdou je, že mnou popsané mechanismy v takových odvětvích fungují stejně, jen pomaleji; na základě toho se mnozí domnívají, že tyto „prodlevy v reakci“ konkurence budou zvyšovat motivaci podnikatelů „páchat nekalé praktiky“. Zapomínají však, že právě vysoké vstupní náklady do odvětví tuto motivaci zase snižují: Strávíte-li desítky let a mnoho zdrojů tím, že si získáváte dominantní pozici v „pomalém a drahém“ odvětví, nedává smysl tu pozici riskovat pro dočasné zvýšení zisků; tak jednají spíše ti, kdo nemají moc co ztratit (a na ně zase rychle reaguje konkurence).
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Zaregistrovaný a přihlášený uživatel nemusí opisovat kód z obrázku a získá přístup i některým dalším funkcím.
Registrace je extrémně rychlá, stačí zadat login a heslo (ani e-mailová adresa není povinná).
Čas: 2020-01-13 00:10:38 Autor: jeptiška (neregistrovaný) Titulek:
Nejlepěí konkurencí je Hofman. Nejlepším řešením monopolů je Hofman. Nejúčinější zbraní proti kartelům je Hofman!
Čas: 2020-01-13 00:20:49 Autor: norbertsnv Titulek:
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Z dlhodobého hľadiska sme všetci mŕtvi.
Čas: 2020-01-13 00:43:12 Autor: jeptiška (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Omyl, Hofman je nesmrtelný.
Čas: 2020-01-13 00:45:33 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
To je ale tím, že smrt nemá žádnou konkurenci a má monopolní postavení...
Ježíš sice zaved dumpingový ceny ale bylo mu to houby platný,
nebot smrt uzavřela kartelovou dohodu s peklem i nebem...

Takhle to dopadne když ten trh není řízenej státem a odborníky..
Čas: 2020-01-13 03:57:25 Autor: pz100000 Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Neberte to ve zlym, ale mate ve svem okoli nekoho nepostizeneho, kdo by Vas pratelsky a ciste racionalne uposornil, ze tenhle propagandisticky fanatismus, ignorujici veskerou logiku i soudnost, se nutne musi promitat zpet, rozleptavat Vam osobnost a zbavovat Vas poslednich zbytku kritickeho mysleni?

Tohle je logicke, to prece da rozum:
- V rychlem odvetvi jsou kartely v riti, protoze je rychla i konkurence.
- V pomalem odvetvi jsou kartely v riti, protoze prece nebudou riskovat.

Zatimco todlenc je jiste uplna kravina, zejo:
- V rychlem odvetvi kartely buji, protoze si to klidne risknou.
- V pomalem odvetvi kartely buji, protoze pomala je i konkurence.

Tak urcite...
Čas: 2020-01-13 07:22:52 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tak ona to kravina není.

- V rychlém odvětví by kartely bujely, protože by si to klidně riskly, jenže je rychlá i konkurence.
- V pomalém odvětví by kartely bujely, protože je pomalá i konkurence, jenže nedává smysl riskovat všechny ty vynaložené náklady.
Čas: 2020-01-13 08:08:30 Autor: Jakub G Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Proč se vůbec na světě dějí špatné věci, když je tak nelogické a nevýhodné, aby je někdo dělal ;-)?
Čas: 2020-01-13 08:30:35 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Nikoliv, Vy - s prominutim - slepy osle, je to presne naopak, dup dup dup!

- V rychlém by byli v riti, PREStože by si to klidně riskly, jenže je rychlá i konkurence.
- V pomalém by byli v riti, PREStože je pomalá i konkurence, jenže nedává smysl riskovat všechny ty vynaložené náklady.

(A pokud Vam stale nedochazi, ze je to jen a pouze odkaz na absurdni, demagogickou a zcela prasackou argumentaci, dejte si sprchu, kafe a dalsi pokus.)
Čas: 2020-01-13 08:58:52 Autor: pz100000 (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Jsem čurák, padam pa!
Čas: 2020-01-13 09:10:07 Autor: Ondrej S (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
"Proč se vůbec na světě dějí špatné věci, když je tak nelogické a nevýhodné, aby je někdo dělal ;-)? " - riziko nese někdo jiný, než výnos, takže zmetek přežívá a platít to okolí. Typickým, ale ne jediným nositelem této asymetrie jsou úřady, univerzity a média, populární je ale i v korporacích.
Bohužel všechno jmenovanné, pokud doplatí na svou nerovnoměrnou distribuci rizik, zachráníme my všichni z našich daní (státní organizace tak nějak automaticky u privátních se řekne, že jsou too big to fall)
Čas: 2020-01-13 09:12:37 Autor: Jakub G Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A proč jim to tedy ostatní umožnili ;-)?
Čas: 2020-01-13 09:20:25 Autor: Jakub G (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Násilí je šlechetné a zdravé!
Čas: 2020-01-13 09:30:54 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Já bych jim ty dumpingy a monopoly vodpusti,
ba přehlídnul bych i to vykořistování dělnický třídy a pracující inteligence,
ale to že podporují stát, to z nich dělá morálně pokřivené lidi,
a to jim rozhodně nevodpustím :

Smrt kapitalistům !!!
Čas: 2020-01-13 09:32:50 Autor: Vostál Petr Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: VostalPetr v doméně seznam.cz
Protože lidé milují "cukr a bič",
přijde jim to výhodný a správný....
Čas: 2020-01-13 10:08:36 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Četl jsem tento Váš příspěvek asi pětkrát, a přijde mi, že vlastně se mnou i s článkem souhlasíte, jen jinými slovy. Hý Ká.
Čas: 2020-01-13 10:40:44 Autor: pz100000 (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Jste totální osel, co nepochopyl moji velikost!
Čas: 2020-01-13 19:20:22 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Četl jsem tento Váš příspěvek asi pětkrát, a přijde mi, že vlastně se mnou i s článkem souhlasíte

OK, ono se to zase nijak zasadne nelisi od vetsiny zdejsich diskusi.
Ja pisu "v obouch pripadech jsou v riti", Vy "vobouch buji", result: "piseme oba totez, jen jinymy slovy".
Medle jste bud sprchu, nebo kafe vynechal. Ne-li oboji.
Čas: 2020-01-13 08:57:56 Autor: Jakub G Hofman (neregistrovaný) Titulek:
Modlím se k Benitovi! Hajl!
Čas: 2020-01-13 13:29:36 Autor: bambaribambam Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
"Monopoly na trhu nevznikají" - prohlásil anarchokapitalista, a pak otevřel Facebook.
Čas: 2020-01-13 14:21:13 Autor: Urzosvině (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Táhni ty svyně z mého webu. Ihned zmrde!
Čas: 2020-01-13 15:06:32 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Taky tě lovískuju
Čas: 2020-01-13 16:02:13 Autor: Urzosvině (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Pomoc nácek a fašounek!
Čas: 2020-01-13 19:31:52 Autor: martinkofi Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: martin.trefil v doméně seznam.cz
jakože FB je monopol? v této chvíli nejúspěšnější firma ve svém oboru, možná že dominantní, ale monopol? to asi ne..
Čas: 2020-01-13 19:54:07 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, splňuje drtivou většinu myslitelných definic slova monopol. V několika málo zemích možná existují nějaké žijící lokální alternativy (Čína, Rusko), ale v 98 % světa je Facebook prakticky čistý monopol.
Čas: 2020-01-13 20:21:48 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nespĺňa to ankapistickú definíciu monopolu, kde sa monopol neurčuje podľa trhového podielu, ale podľa štátnych regulácií.
Čas: 2020-01-13 22:29:05 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
To je docela zajimava matematika.
98% Z CEHO prosim? At premyslim, jak premyslim, NIKDY mi 98% nevyjde (dokonce mi nikdy nevyjde ani 80%. Mozna ani 70%. Spis asi 60%)
Pocet lidi? Tam uz ani neni nejspise prvni na svete. Rozloha uzemi? No, asi pres 50% to bude, ale jisty si tim nejsem a I kdyby, o moc vice to nebude…
Tedy prosim 98% ceho presne?
Čas: 2020-01-13 22:29:18 Autor: jeptiška (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Kdo má vlastně monopol na Hofmana?
Čas: 2020-01-13 23:03:08 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Hm. Takže existuje obrovská hromada alternativ a substitutů. Ale přesto je pro Vás Facebook monopol. Hm. Všiml jste si například, že pořád existují maily, diskusní fóra a různé komunity? A že jich jsou mraky, v podstatě každý zajímavý projekt má nějaké diskusní fórum. Ale pokud se vrátím k sociálním sítím: Sociální sítě jsou např. Twitter, Reddit, ale existuje i spousta lokálnějších nebo jinak zaměřených (spousta služeb je dnes v podstatě sociální síť - Twitch, Youtube, Discord, všechny možný instance Slacku, různé obsahové služby jako Spotify nebo Soundcloud...). Facebook má jedinou výhodu - že je obecný, nezaměřený, díky čemuž má hodně duší, ale to je asi tak všechno. Facebook je dokonce dnes už docela passé, což bude tím, že když jsou na něm rodiče, tak už není pro mladé tak zajímavý. Mladý se přestěhovali na Instáč a WhatsApp (což teda obojí patří Cukrperkovi, ale což).
Čas: 2020-01-13 23:03:54 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ještě mě napadá Steam, to je dnes už taky docela gigantická sociální síť.
Čas: 2020-01-14 08:08:24 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Lojzo, to číslo jsem střelil tak trochu od oka, jestli máš v důsledku toho problém pochopit pointu mého komentáře, můžeš si vypočítat vlastní číslo.
Čas: 2020-01-14 08:11:55 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, všechno co jste vyjmenoval, jsou tematicky zaměřené weby, například na streaming audia a videa. Ty samozřejmě existují, ale nevidím tam moc podobnosti s vyloženě obecně zaměřenou sociální sítí Facebookem.
Čas: 2020-01-14 08:13:42 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Lojzo, když tě to teda tak moc zajímá, tak jsem si to spočítal konkrétně. Vyjmenoval jsem, že se to netýká konkrétně dvou zemí, Číny a Ruska, pokud dále předpokládám, že na světě je 195 států (číslo z wikipedie) a ve 2 z toho nějaká situace neplatí, tak v 98.9 % světa ta situace platí.
.
Čas: 2020-01-14 09:20:14 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Takže pokud Čína provede fúzi s Ruskem, Facebook posílí svou celosvětovou pozici?
Čas: 2020-01-14 13:05:14 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Podle téhle metriky, kterou jsem musel narychlo vymyslet pro uspokojení některých jedinců, ano.
Čas: 2020-01-14 14:28:46 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ahaaa, takze jsi provedl takovou metriku, ze to pomerujes na pocet statu.
A proc zrovna na pocet statu? Nebylo by lepsi to pomerovat na pocet lidi? Proc proboha monopol odvozujes od poctu statu?
Uplne stejne se pak totiz da odvodit, ze kdyz nejaka firma bude mit realny monopol v 1 state na svete (napriklad v Cine, coz se mimochodem deje), tak to vlastne vubec zadny monopol neni, protoze se to vyuziva jen z 0.5% sveta?
To jako fakt?
Čas: 2020-01-14 14:32:55 Autor: bambaribambam Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
> kdyz nejaka firma bude mit realny monopol v 1 state na svete
Tak na to bude mít monopol v rámci jednoho státu, to je celkem klidně taky možné, proč ne? Já vůbec netvrdím, že aby se dalo mluvit o monopolu, tak to musí být globální záležitost.
Čas: 2020-01-13 20:37:45 Autor: párek (neregistrovaný) Titulek:
hlavne kdyz vznikne monopol tak nikomu nebrani ho podporovat a muzou se nakupovat substituty, krom tech statku, kde substituty neexistuji /napr. elektrina/
Čas: 2020-01-13 21:10:11 Autor: norbertsnv Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ankapáci by Vám vysvetlili že substitút elektriny sú sviečky a generátor :-D
Čas: 2020-01-13 22:28:19 Autor: jeptiška (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
A nebo Hofman
Čas: 2020-01-13 23:12:42 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No, ja kdybych si dneska stavel barak, tak uz bych to chtel postavit tak, abych se vubec nemusel pripojovat do elektricke site.
Btw, vis, co je na tom nejlegracnejsi?
Je to ilegalni, nejde to.
Čas: 2020-01-13 23:27:14 Autor: martinkofi Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: martin.trefil v doméně seznam.cz
ilegální - to abyste se nemohl zbavit povinnosti hradit TV a rozhlasový poplatek ;-)
Čas: 2020-01-14 00:54:34 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Je to ilegalni, nejde to.

Coze!? Hele, ja bych to normalne bral jako standardne pokroucene blaboleni, jenze tady se vyjadrujes dost atypicky, tzn. jasne a zretelne, coz me trosku nahlodalo.
Takze se ptam celkem vazne, to jako fakt?
Čas: 2020-01-14 08:16:42 Autor: Honza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Z povinnosti platit TV a rozhlasový poplatek se vyvážete tak, že jim napíšete, že TV ani přijímač nemáte.
https://tvp.ceskatelevize.cz/doc/prohlaseni_fo.pdf

Ale je pravda, že kontaktují lidi podle toho, že odebírají elektřinu...
Čas: 2020-01-14 14:24:49 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano.
Typicky se to obchazi tak, ze se to cele necha naprojektovat "projektantem, ktery je s nami spiklenec", ten to naprojektuje tak, ze dum je oficialne pripojen na verejnou sit, jako ze vsechno to ma ty nalezitosti, ktere ma mit...a zaroven je to velmi jednoduche nasledne od te site odpojit a zapojit na ostrovni system.
A tak se I stane.
Ale samozrejme to jsou naklady navic a take je to takova ta....seda zona.
Kdyby cloveka pak nejakej urad chtel popotahovat, asi by se mu to docela darilo.
(Neznam primo ty konkretni zakony, ale cele to (pry, ale verim tem pravnikum) vychazi z toho, ze neni mozne naprojektovat barak tak, aby nebyl pripojen na inzenyrske site. To same se napriklad lehce stane v okamziku, kdy je v miste verejna vodovodni sit a clovek si rekne, ze se na ni nechce napojit a radsi si necha udelat studnu. Pravdepodobne nedostane povoleni. To same kanalizace. Proste clovek jde na urad, ze chce stavet barak a oni mu reknou :Ok, takze Vudu budete brat zde, odpad budete resit takto...a nic s tim neudelas, kdybys nahodou chtel jinak)
Čas: 2020-01-14 18:00:15 Autor: Tomáš Fiala Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ono to tak nějak je. Ale vládcové se svými zhovadilými nápady na environdementálně "neutrální" stavby sami střílejí do holeně. Patrně se dočkáme technologií, které významně omezí nutnost být připojen na "slavné" státní sítě (energie, voda, odpad, ...).
Čas: 2020-01-14 19:04:06 Autor: jeptiška (neregistrovaný) Titulek: Re: [↑]
Jak znám Hofmana, tak ten už se dávno od všech sítí odpojil. A teď si lebedí v houpací síti.
Čas: 2020-01-15 06:57:02 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Neznam primo ty konkretni zakony, ale cele to (pry, ale verim tem pravnikum) vychazi z toho, ze neni mozne naprojektovat barak tak, aby nebyl pripojen na inzenyrske site.

Aha. Takze to JE jako obvykle.
Ono ani tak nejde o to, zda tem pravnikum veris, ale jestli jsi je vubec pochopil. A pak samozrejme taky o to, zda tusis, co znamena slovo "ilegalni". Pocitam, ze to tvy "co je na tom nejlegracnejsi" bude prave tohle.
Čas: 2020-01-15 09:26:11 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Neni zac.
Rozhodne nedostanes stavebni povoleni pro takovou vec, takova vec se nesmi postavit.
Rikam tomu ilegalni, kdyz to neni legalni to udelat.
Samozrejme tomu muzes rikat uplne jinak.
Čas: 2020-01-15 12:40:31 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
OK. Takze kdyz treba nedostanu mliko, je mliko ilegalni. Rozumim (viz "co je na tom nejlegracnejsi").
Čas: 2020-01-15 13:45:19 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tohle je dost debilni i na tebe, to je uplne novej level.
Ano, pokud ti stat zakaze si koupit mliko, skutecne bude mliko nelegalni.
Tohle chape myslim i uplnej debil, to jsem cekal, ze zvladnes i ty
Čas: 2020-01-15 13:47:26 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A pro jistotu to doplnim, protoze u tebe clovek nikdy nevi...
Kdyz ti stat zakaze nejen si mliko koupit, ale dokonce si ho i sam ziskat napriklad od kravy, co bys choval doma, tak je mliko taky stale nelegalni.
Čas: 2020-01-15 14:38:02 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Ano, pokud ti stat zakaze si koupit mliko, skutecne bude mliko nelegalni.

Nikoliv, osliku, to jenom opet nedokazes udrzet myslenku ani ob jeden komentar. Naprosto stejne jako pred chvili u posledni debaty. Ale klidne to po sobe patlej dal.
Čas: 2020-01-15 18:58:08 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Chapu, ze je to na tebe prilis komplikovane.
No ciste ze zvedavosti a pro pobaveni - pokud ti stat zakaze koupit mleko a take ti zakaze si jakkoliv jinak poridit, proc podle tebe nebude to mleko ilegalni?
Čas: 2020-01-16 01:08:55 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> No ciste ze zvedavosti a pro pobaveni

Jednak proto, ze zakaz a zakon jsou dva ruzne pojmy, debile. Ale predevsim proto, ze pokud ti stat mliko nevyda (coz bylo tak maximum, k cemu ses po tom velkym a humoruplnym ilegalistickym biti v prsa dokodrcal), neznamena to dokonce ani ten pitomej zakaz. Idiote. S vecnejma kozama.

A uz, prosim te, brzdi, dalsi prival takhle hutne lekrace uz bych nemusel ustat.

(Chyba spojení Připojení k databázi selhalo, za což se omlouváme; prosím, zkuste to za chvilku znovu.
Cywe, to jsem tady snad jeste nepotkal. Musis se nejak domluvit s tim druhym, zelenym exotem, treba sude/liche dny. Kdyz pisete oba, tak ty tuplovane zgryndy zapatlaji veskere internety do nepouzitelna.)
Čas: 2020-01-16 12:19:11 Autor: Lojza Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No, co cekat od debila, ze...
Vubec nikde jsem nemluvil o tom, ze by mel stat vydavat mliko...
Mozna, ze asi nejses schopny videt paralelu mezi "nevydat stavebni povoleni" a "nedovolit prodavat mleko". To bych pochopil. Pochopil bych, ze kokot jako ty nedokaze videt souvislost. Pokud v zakone je naspano, ze stavba musi byt pripojena, ze je tudiz nelegalni postavit stavbu, ktera nebude pripojena.
Chapu. Proste jses debil. v pohode.
A jeste si rikam, ze mozna vubec nechapes, ze ten zakaz je na zaklade zakona, ne proto, ze by si to nejaky urednik jen tak sam o sobe rekl. Pak muzes psat o rozdilu mezi zakazem a zakonem, kdyz tam zadny rozdil neni, jelikoz ten zakaz vychazi ze zakona
Ale proc to vubec pisu, stejne to nepochopis
Čas: 2020-01-16 22:07:29 Autor: pz100000 Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
>> Pokud v zakone je naspano, ze stavba musi byt pripojena, ze je tudiz nelegalni postavit stavbu, ktera nebude pripojena.

Tak jeste jednou, ty debile, protoze chapu, ze se selektivnim analfabetismem musi byt tvuj svet znacne pokrouceny.

Tys zacal vykrikovat, ze stavet dum mimo sit JE NEZAKONNE, cemuz jsem se uprimne podivil a slusne se zeptal, zda si tim jsi jist. Bez ohledu na to, jak to ve skutecnosti je, ty o tom vis velky kulovy, coz ti ovsem ani v nejmensim nebranilo v dalsim zvaneni, mlzeni a klickovani. To je presne ten klasicky zmrdsky a sracsky mustr, ktery ti ja hodlat nezobu. S tim si voblbuj kolousky u piva na osade.