Autor: marek28
Čas: 2017-12-28 00:00:02

Vyhrožování politikům násilím

Na zpravodajském webu Vice News se poslední dobou objevují zprávy, které se zabývají vyhrožováním přes sociální sítě v České republice. Svou troškou do mlýna přispěl i politik za stranu KDU-ČSL Tomáš Zdechovský. Ten se „pochlubil“, že mu přišly už tisíce výhružek smrtí a dokonce mu občas vyhrožují i lidé na ulici. Výhružkám se prý nevyhnula ani jeho rodina včetně dětí. V první řadě bych rád předeslal, že takové chování já osobně odsuzuji a vyhrožování dětem kvůli činům otce je schopen opravdu jen duševní mrzák. Je ale třeba si uvědomit, že nebezpečné vyhrožování provádějí politici v podstatě každý den a narozdíl od internetových hrdinů mají k dispozici obrovský represivní aparát, který má za úkol toto vyhrožování skutečně naplňovat. Za ta léta se nám tu nastřádaly stohy popsané tím, co smíme či nesmíme dělat a co se nám stane, když to porušíme. Říká se jim zákony. Pokud se někomu nelíbí vyhrožování smrtí či násilím, v první řadě by totéž neměl dělat ostatním. A pokud si někdo umane, že jeho povoláním bude násilné ovládání milionů lidí, měl by počítat s tím, že se mezi nimi možná najde pár jedinců, kteří si tuto agresi nenechají líbit.
Komentář (lze psát i [b]tučně[/b] či [i]kurzívou[/i]):
Uživatelské jméno:     Titulek:
Prosím, opište kód z obrázku:
Zaregistrovaný a přihlášený uživatel nemusí opisovat kód z obrázku a získá přístup i některým dalším funkcím.
Registrace je extrémně rychlá, stačí zadat login a heslo (ani e-mailová adresa není povinná).
Čas: 2017-12-28 08:37:16 Autor: pathy Titulek:
Web: neuveden Mail: neuveden
Ako to bolo s tou lotériou na smrť politika? Už sa to niekde podarilo zorganizovať?
Čas: 2017-12-28 11:38:42 Autor: vaclav sir (neregistrovaný) Titulek: Re: assassination politics [↑]
Nepodařilo a osobně si myslím, že by to k ničemu dobrému nevedlo. Dost se to probíralo na jednom panelu na HCPP17 a přišlo mi, že většina přítomných to považovala za velmi špatný nápad z mnoha důvodů.
Čas: 2017-12-28 13:03:55 Autor: velkej Ká Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
O co mělo jít?

Jinak k zabíjení politiků... jakkoliv to ve většině případů může mít nějaké omezené pozitivní krátkodobé efekty, problém je, že jednak je politik rychle nahrazen jiným, jednak se tím nemusí změnit myšlení lidí, jednak to povede k šíleným represím, aby další politici zabíjeni nebyli. Nefunguje ani model Smolensk, kdy zemře více politiků najednou; i takové množství za sebe rychle najde náhradu a k nějakým společenským změnám v podstatě nedochází.

Osobně jsem zastáncem snah měnit myšlení lidí, a zabíjení politiků by se mělo dít jen ve velmi jasných a naléhavých případech typu Hitler / Maduro / Kim.
Čas: 2017-12-28 16:15:17 Autor: pathy Titulek: Re: [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Čas: 2017-12-28 16:49:37 Autor: pathy Titulek: Re: assassination politics [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ste si istý, že nepodarilo? Hoc má väčšina názor, že je to špatný nápad, niekde môže byť menšina, ktorá by to za dobrý nápad mohla považovať. A hlavne už na to dnes existujú technické možnosti.
Čas: 2017-12-28 19:00:15 Autor: Szaszián Titulek: Proč?
Web: neuveden Mail: neuveden
OT
Nechci být přehnaně podezíravý, ale nesouvisí náhlé nefungování Misesu a Stok s Urzou na Smetaně?
Čas: 2017-12-28 21:26:49 Autor: velkej Ká Titulek: Re: Proč? [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Nikoliv, byl tam špatný SSL certifikát - Urza najel na nový certifikát, ale zapomněl, že není na subdomény webů urza.cz a mises.cz. Teď už to, zdá se, funguje.
Čas: 2017-12-28 21:30:38 Autor: Szaszián Titulek: Re: Proč? [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Mises nefunguje, resp. zobrazuje se v jakési "osekané" podobě.
Čas: 2017-12-28 22:38:42 Autor: Zdenál (neregistrovaný) Titulek: Re: Proč? [↑]
Obsahově nic nechybí, jen styly. Nepříjemné, nekonfortní, ale pokud člověk chce konkrétní článek, nemá problém.
Čas: 2017-12-28 23:27:52 Autor: Urza Titulek: Re: Proč? [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Nesouvisí; můj poskytovatel hostingu dělá nějaké změny, řeším to s nimi.
Ty SSL certifikáty vyřešil, teď je problém s nějakým rewrite rule u Misesu, což bude, obávám se, mnohem horší.
Čas: 2017-12-28 23:02:18 Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Titulek: násilie
Nie je to tak trochu schizofrenické, na jednej strane vyznávať filozofiu postavenú na tom že násilím nazývate aj javy ktoré pre bežného občana násilím nie sú a na druhej strane diskutovať o najhoršej forme násilia, o vraždení?
Čas: 2017-12-28 23:29:09 Autor: Urza Titulek: Re: násilie [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
To je spíše dotaz na autora textu, ale já si právě myslím, že je to dobré srovnání.
Ne že bych se zastával vyhrožování politikům, myslím, že je to k ničemu, nikam to nevede a bude to mít spíše negativní efekt, ale oni se vyhrožováním živí....
Čas: 2017-12-28 23:42:55 Autor: pathy Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Že to bežný občan nevníma ako násilie, neznamená, že to násilie nie je. A že nie je smrteľné. Bilancia politikov 20. storočia sú stovky milionov mrtvych. "Vždy keď zasadá parlament, nikto si nemôže byť istý svojím majetkom, ani životom!"
Čas: 2017-12-28 23:54:41 Autor: ocs Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Čas: 2017-12-28 23:57:53 Autor: velkej Ká Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Proč "civilians"? Proč ne "people"?
Čas: 2017-12-29 00:19:04 Autor: norbertsnv (neregistrovaný) Titulek: Re: pathy [↑]
Tak isto ale môže platiť že nemusí byť násilím presne to čo tvrdíte vy.
A prevažnú väčšinu vojen spôsobili nedemokratické štáty, aj keď priznávam že nie všetky. A nemáme porovnanie že koľko obetí by za to isté obdobie spôsobil ankap, ja neverím že by nikto nemal pokušenie použiť najatých žoldnierov nie len na obranu, ale aj na útok.
Čas: 2017-12-29 00:29:19 Autor: Szaszián Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Tam je samozřejmě ten zásadní rozdíl, že žoldáky agresor musí platit ze svého, kdežto vojáky ne. Z erárního se to rozhazuje, ale z vlastního?
Čas: 2017-12-29 02:02:29 Autor: Lumír Pařízek Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Co je na tom schizofrenického? Teď nám něco podsouváte. Ukažte kde autor, nebo některý z nás schvaluje násilí na politicích. Pointa celého článku je to známe "Kdo seje vítr, sklízí bouři".
A znova se pletete, Ankap neodsuzuje násilí jako takové, odsuzuje útočné násilí státu. To je obrovský rozdíl.
"že násilím nazývate aj javy ktoré pre bežného občana násilím nie" - je jedno co si myslí většina, to je irelevantní pro hodnocení morálního hlediska.
Čas: 2017-12-29 02:15:56 Autor: Lumír Pařízek Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
"A prevažnú väčšinu vojen spôsobili nedemokratické štáty" - Opravdu si něco přečtěte o Ankapu, ten je primárně proti státní útlaku. Demokracie je jedna z forem udržování státní totality, stejně tak tu můžeme mít například monarchii, nebo komunismus (pořád stát). Momentálně je demokratické zřízení nejčastější, protože je to pro stát nejvýhodnější forma vlády (v tuto chvíli). Většina totalitních režimů se k moci dostala demokratickou cestou, jen tak pro informaci. Minimálně byste mě přiznat neuvěřitelný počet selhání demokracie za posledních 100 let.
"A nemáme porovnanie že koľko obetí by za to isté obdobie spôsobil ankap, ja neverím že by nikto nemal pokušenie použiť najatých žoldnierov nie len na obranu, ale aj na útok." - je velký rozdíl obětovat své zdroje pro útok a nést vlastní odpovědnost. Ale hlavně je vtipné to, že si jen něco myslíte že by v ankapu nastalo a šmahem ho odsuzujete, ale na druhou stranu naprosto přecházíte jasné důkazy o obrovských obětech státních zřízení i v dnešní době. To vám nevadí?
Čas: 2017-12-29 10:45:42 Autor: velkej Ká Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Určitým způsobem to srovnání máme, jen nemáme úplně přesnou představu o škále. Tržní společnost je vnořená do té státní, i když někdy je těžké to rozplést. Ale přesto nějak nevidíme, že by si firmy a jedinci, jež mají ve svém podnikání/působení alespoň určitou svobodu, najímali ty žoldáky. Ano, najímají si bezpečnostní agentury, ostrahy obchodních domů, parkovišť apod. jsou běžné. Ano, najímají si detektivy a špiony, to je taky, sice míň, ale pořád běžné. Taky si najímají vymahače; pouští hrůzu, ale že by zabíjeli, to si zákazník (věřitel) nepřeje, chce zpátky své dluhy. Ale že by spolu firmy válčily fyzicky... kde to vidíme? U zločinců? U mafií? Tam, kde se daný obor podnikání vytěsnil ze společnosti natolik, že ten obor přitahuje jen otrlé? O čem se tedy bavíme? Že stát či převládající ideologie omezuje některé činnosti natolik, že se tam spory obvykle řeší násilím? Aha, a jak přesně se to týká trhu?
Čas: 2017-12-29 10:49:31 Autor: velkej Ká Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Teoreticky lze brát válčení jako investici, tedy že náklady se zaplatí z kořisti. Netřeba ale dodávat, že investice je to velmi riziková, co se úspěšnosti týče, a v případě úspěchu krátkozraká, protože kořist časem dojde, nehledě na vztahy s okolím.
Čas: 2017-12-29 11:26:25 Autor: cerno (neregistrovaný) Titulek: Re: násilie [↑]
Tak asi by bylo možno argumentovat tím, že profesionální voják podstupuje risiko dobrovolně samotným aktem vstupu do armády. (U odvedenců je to, pravda, jinak.)
Čas: 2017-12-29 11:35:07 Autor: velkej Ká Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No právě, a ve většině případů ti vojáci byli odvedenci. Povinná vojenská služba, mobilizace, známe to.
Čas: 2017-12-29 13:44:42 Autor: marek28 Titulek: Re: násilie [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Nerozumím otázce. V čem je to schizofrenické?
Čas: 2017-12-29 14:09:55 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
No, na mrtvole se ten Vas zasadni rozdil nejspis nijak zasadne neprojevi.
Čas: 2017-12-29 14:10:36 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vztahy to asi nijak nezkrasli, to souhlasim, ale na to velkej pes moc nehledi. Ale proc by mela dojit korist?
Čas: 2017-12-29 14:17:14 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vy si s tim "statnim" nedate pokoj. Kdyz uz, tak snad proti ovladani obecne, ne?
Čas: 2017-12-29 14:20:37 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, nevalci. Aspon ne nejak okate. Zatim. Protoze stat.
Čas: 2017-12-29 14:53:07 Autor: Lumír Pařízek Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Takže článek je o státu, odpovídám na reakci o státu a vám se nelíbí že nemluvím o všech formách útlaku. Co k tomu napsat. Navíc jsem napsal primárně, najděte si to slovo ve slovníku.
Čas: 2017-12-29 15:13:00 Autor: Szaszián Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ano, pokud je výsledek stejný, pak není různý, Vy mudrlante.
Čas: 2017-12-29 17:40:56 Autor: Vlach (neregistrovaný) Titulek: Re: pathy [↑]
Dokud bude zdravotnictvi “zadarmo”, tak se kazdy demokraticky stat stane drive ci pozdeji diktatorskym.
Protoze premnozeni zbytecni lide mohou volit.(V normalnim kapitalismu si nevydelaji na doktora, protoze nedelaji praci pro druhe)
Čas: 2017-12-29 17:47:03 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
A tudiz jste mel pravdu, aha. No ja to jen tak zkusil...
Čas: 2017-12-29 17:49:33 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Vy jste tady cetl clanek o statu?
Do slovniku nahledl jsem a potesene se s nim shodl. Pokud ucinite totez, nepotesene zjistite, ze primarne neznamena ani aktualne, ani momentalne.
Čas: 2017-12-29 18:08:40 Autor: Lumír Pařízek Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ach jo, článek je o politicích a světě div se, oni svůj program prosazují pomocí státu.
Vy jste napsal "Kdyz uz, tak snad proti ovladani obecne, ne?".
Já odpověděl že jsem ve svém příspěvku napsal že ankap !primárně! řeší státní násilí. Stát je ten největší agresor ze všech, tak zřejmě proto. Nevím co jsem pletete nějaké aktuálně nebo momentálně.
Čas: 2017-12-30 16:29:01 Autor: pz100000 Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Ach jo, clanek je o jeteli a svete div se, ctyrlistky rostou i na statnim.

Takhle rozetnout, zda v ankapu je primarni an nebo kap, to jste odvazny. Ale ani ta anarchie neni o statu, ale o moci a nadvlade. Ano, ze momentalne ma nejvetsi moc stat, to je pravda. Takze ten slovnik si nechejte nekde pri ruce.
Čas: 2017-12-30 20:00:56 Autor: Lumír Pařízek Titulek: Re: pathy [↑]
Web: neuveden Mail: neuveden
Doporučuji vám si článek znova přečíst. Autor sám píše že politici skrze zákony útočí na jiné lidi. Zákony vynucuje stát. Srozuměno?
"Ach jo, clanek je o jeteli a svete div se, ctyrlistky rostou i na statnim." - O čem to zas píšete? Já jsem jen psal o tom, že pointa je "Kdo seje vítr, sklízí bouři".
Jediné místo kde jsem použil slovo "primárně" je cituji: Opravdu si něco přečtěte o Ankapu, ten je primárně proti státní útlaku. - Přeloženo: Opravdu si něco přečtěte o Ankapu, ten je !především! proti státnímu útlaku. Takže slovo primárně bylo použito správně, nevím co tu řešíte. Raději zanechme slovíčkaření, už mě to nebaví. Díky.