Bitcoin a budoucnost: Problém škálování – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: cwamy
Čas: 2026-01-13 00:00:02

Bitcoin a budoucnost: Problém škálování

Ačkoliv jsem hodně emočně zainteresovaný, aby bitcoin fungoval, vidím v něm jeden velký problém. Lightning network jej neřeší, ačkoliv to maxíci proklamují. On-chain Bitcoin má pevně omezenou kapacitu. Do bloků se vejde jen určité množství transakcí a výrazné zvětšování by znemožnilo provoz běžných uzlů. Omezená kapacita se při vysoké poptávce chová jako komodita, což se promítá do poplatků: Při návalu uživatelé přihazují, těžaři berou transakce s vyššími poplatky a používání se prodražuje. Lightning Network se uvádí jako řešení škálování, ale zůstává závislý na hlavním řetězci. Kanály je nutné on-chain otevírat a v některých situacích také zavírat; právě uzavření je klíčový obranný mechanismus proti podvodům. Když jsou však on-chain poplatky vysoké, uzavření kanálu je drahé a lidé ho odkládají, i když je to důležité pro bezpečnost. Lightning tedy pomáhá, ale neodstraňuje limit on-chain kapacity ani růst její ceny při masovém používání. Představoval bych si tedy například nějakou formu vrstvy mezi on-chainem a lightning networkem, která zatím neexistuje – problém ale existuje.
________________________________

Urzova poznámka pod čarou: Velké částky lze posílat bezpečně on-chain, malé méně bezpečně na LN; to je (za mě) řešení problému, byť ne dokonalé (na což správně poukazuje autor).
Přečtení: 1676
» komentáře (2) «
Reagujete na tento komentář:
Autor: hefo Čas: 2026-01-14 11:09:25
Keďže náznaky zjavne nechápeš, skúsim vysvetliť, v čom je analógia môjho príkladu k bitcoinu.

Objekt "bitcoin" (hoci nehmotný) je nejako konkrétne definovaný. Proces (algoritmus), ktorým sa získava ("ťaží"), je známy, a nie je (dnes) známy nijaký efektívnejší postup, ako "bitcoin" získať. Tým sa myslí to, že dnes (ak si to dobre pamätám) energeticky najefektívnejší spôsob je použiť na to špecializované ASICy, oproti behu daného algoritmu (= postupu výpočtu) trebárs na univerzálnom procesore architektúry x86. A prakticky každý používa tento dnes najefektívnejší postup - kde je tam teda to plytvanie? Existujú iné kryptomeny, ktoré majú energetickú náročnosť ťažby nižšiu, ale tie nie sú "bitcoin", a nie je o ne medzi ľuďmi taký záujem ako konkrétne o "bitcoin".

Spätne k tej analógii - ak sa trebárs zlato nachádza len v tvrdej hornine, budú sa pri jeho ťažbe lámať krompáče výrazne rýchlejšie, než pri ťažbe trebárs hnedého uhlia. Ale povedal by si preto, že ťažba zlata (o ktorú, a jej výsledok, je napriek jej náročnosti záujem) je plytvanie?

(ale obávam sa, že som si na dnes zásobu hrachu už skoro vyčerpal...)
» odpovědět «
Autor: Janarchokapitalista Čas: 2026-01-13 21:57:07 Titulek: Ignorace dalších řešení
Web: https://www.dekonstrukcestatu.cz Mail: dekonstrukcestatu v doméně gmail.com
Problém této kritiky, byť je částečně oprávněná, vidím v tom, že ignoruje další řešení nad rámec Lightning Network - například Spark, Ark, Cashu a další. Všechna tato řešení jsou navíc s LN interoperabilní a vzájemně se velmi dobře doplňují (např. z Cashu lze platit LN faktury). Právě v jejich kombinaci podle mého názoru spočívá budoucnost škálování bitcoinu.
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
» poslední komentáře «
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu: "Uz asi poste Vam rikam, abyste si to precetl poradne, tedy abyste cetl, co je skutecne napsano. Ani hovno." Dál nečtu; už mě fakt nebaví Vám pořád dokola psát, abyste si toto odpustil, načež se tím od Vás nechat spamovat. Takže pokud mi chcete […]
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu: Nemůžeme omezit délku příspěvků? Je to asi jediná možnost, jak zajistit, abyste mluvil o tom, co vážně chcete, bez těch nekonečných proslovů kolem. Zkusím stručně odpovědět; pokud bude zase moc velká část odpovědi tvořena hodnocením, nadávkami a podobně, […]
PavelX7 k Svoboda? Demokracie?: Ještě PZ a jeho “ano debile “ Szasziana a jeho otázky nechápe ani Szaszián. Mě jen zajímá co hodlá dělat dál pokud odpověď je “Ano”. Stejně je všem akorát pro srandu .
hefo k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: Krátky slovník slovenského jazyka 4 z r. 2003. plytvať nedok. nehospodárne, márnotratne s niečím zaobchádzať, mrhať: p. materiálom, peniazmi, silami Z tejto definície podľa mňa vyplýva, že nemožno za plytvanie považovať výrobu niečoho prostredníctvom […]
PavelX7 k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: No právě mě se zdá, že pojem hodnota se překrývá s pojmem náklady ve vaší teorii a v podstatě mi přišel zbytečný. Kdybyste ho vynechal, celá teorie by fungovala pořád stejně. Monžá by bez něj fungovala i RŠ. V RŠ se ty tři pojmy podle mě nepřekrývají, […]
PavelX7 k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: Ale chtělo by to rozepsat asi co má být vůbec “hodnota “. Proč tam ten pojem je a zabýváme se jím? Protože prací přece vzniká ten daný objekt s určitými vlastnostmi, jednou z nich má být “hodnota “? A vzniká hodnota vždy když se koná práce? Jeslti ne tak […]
kapky