Bitcoin a budoucnost: Problém škálování – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: cwamy
Čas: 2026-01-13 00:00:02

Bitcoin a budoucnost: Problém škálování

Ačkoliv jsem hodně emočně zainteresovaný, aby bitcoin fungoval, vidím v něm jeden velký problém. Lightning network jej neřeší, ačkoliv to maxíci proklamují. On-chain Bitcoin má pevně omezenou kapacitu. Do bloků se vejde jen určité množství transakcí a výrazné zvětšování by znemožnilo provoz běžných uzlů. Omezená kapacita se při vysoké poptávce chová jako komodita, což se promítá do poplatků: Při návalu uživatelé přihazují, těžaři berou transakce s vyššími poplatky a používání se prodražuje. Lightning Network se uvádí jako řešení škálování, ale zůstává závislý na hlavním řetězci. Kanály je nutné on-chain otevírat a v některých situacích také zavírat; právě uzavření je klíčový obranný mechanismus proti podvodům. Když jsou však on-chain poplatky vysoké, uzavření kanálu je drahé a lidé ho odkládají, i když je to důležité pro bezpečnost. Lightning tedy pomáhá, ale neodstraňuje limit on-chain kapacity ani růst její ceny při masovém používání. Představoval bych si tedy například nějakou formu vrstvy mezi on-chainem a lightning networkem, která zatím neexistuje – problém ale existuje.
________________________________

Urzova poznámka pod čarou: Velké částky lze posílat bezpečně on-chain, malé méně bezpečně na LN; to je (za mě) řešení problému, byť ne dokonalé (na což správně poukazuje autor).
Přečtení: 1670
» komentáře (2) «
Reagujete na tento komentář:
Autor: hefo Čas: 2026-01-14 16:33:29
Krátky slovník slovenského jazyka 4 z r. 2003.
plytvať nedok. nehospodárne, márnotratne s niečím zaobchádzať, mrhať: p. materiálom, peniazmi, silami

Z tejto definície podľa mňa vyplýva, že nemožno za plytvanie považovať výrobu niečoho prostredníctvom najefektívnejšieho známeho postupu, najmä pokiaľ je niekto ochotný tento produkt kúpiť za cenu porovnateľnú s nákladmi na tento spôsob výroby.

Plytvanie by bolo napríklad, keby sa niečo bez rozumného dôvodu vyrábalo menej efektívnym spôsobom, než je možné (a to je tiež veľmi subjektívne, lebo trebárs ak momentálne nemám na bager a musím kopať ručne krompáčom a lopatou, tak síce to robím z globálneho pohľadu neefektívne, ale pre mňa najlepšie, ako viem). Zaujímavé je ale, že v našej debate pred pár mesiacmi si faktor plytvania vo svojej teórii vôbec nespomínal, a proste si definoval, že hodnota sa v zásade rovná nákladom, a z toho potom vychádzali nezmyselné dôsledky.

Naopak, ty do svojej údajne objektívnej teórie zakomponovávaš celú kopu subjektívnych odsudkov - zdá sa ti, že je spotreba zdrojov na výrobu bitcoinu nezmyselná, tak to prehlásiš za plytvanie. Ale zjavne niekomu inému sa to ako plytvanie nezdá, keď je ochotný kúpiť výsledok tejto činnosti aj za takúto vysokú cenu.
» odpovědět «
Autor: Janarchokapitalista Čas: 2026-01-13 21:57:07 Titulek: Ignorace dalších řešení
Web: https://www.dekonstrukcestatu.cz Mail: dekonstrukcestatu v doméně gmail.com
Problém této kritiky, byť je částečně oprávněná, vidím v tom, že ignoruje další řešení nad rámec Lightning Network - například Spark, Ark, Cashu a další. Všechna tato řešení jsou navíc s LN interoperabilní a vzájemně se velmi dobře doplňují (např. z Cashu lze platit LN faktury). Právě v jejich kombinaci podle mého názoru spočívá budoucnost škálování bitcoinu.
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
» poslední komentáře «
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu: "Uz asi poste Vam rikam, abyste si to precetl poradne, tedy abyste cetl, co je skutecne napsano. Ani hovno." Dál nečtu; už mě fakt nebaví Vám pořád dokola psát, abyste si toto odpustil, načež se tím od Vás nechat spamovat. Takže pokud mi chcete […]
Urza k #ne_poslušnosti: Svoboda projevu: Nemůžeme omezit délku příspěvků? Je to asi jediná možnost, jak zajistit, abyste mluvil o tom, co vážně chcete, bez těch nekonečných proslovů kolem. Zkusím stručně odpovědět; pokud bude zase moc velká část odpovědi tvořena hodnocením, nadávkami a podobně, […]
PavelX7 k Svoboda? Demokracie?: Ještě PZ a jeho “ano debile “ Szasziana a jeho otázky nechápe ani Szaszián. Mě jen zajímá co hodlá dělat dál pokud odpověď je “Ano”. Stejně je všem akorát pro srandu .
hefo k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: Krátky slovník slovenského jazyka 4 z r. 2003. plytvať nedok. nehospodárne, márnotratne s niečím zaobchádzať, mrhať: p. materiálom, peniazmi, silami Z tejto definície podľa mňa vyplýva, že nemožno za plytvanie považovať výrobu niečoho prostredníctvom […]
PavelX7 k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: No právě mě se zdá, že pojem hodnota se překrývá s pojmem náklady ve vaší teorii a v podstatě mi přišel zbytečný. Kdybyste ho vynechal, celá teorie by fungovala pořád stejně. Monžá by bez něj fungovala i RŠ. V RŠ se ty tři pojmy podle mě nepřekrývají, […]
PavelX7 k Bitcoin a budoucnost: Problém škálování: Ale chtělo by to rozepsat asi co má být vůbec “hodnota “. Proč tam ten pojem je a zabýváme se jím? Protože prací přece vzniká ten daný objekt s určitými vlastnostmi, jednou z nich má být “hodnota “? A vzniká hodnota vždy když se koná práce? Jeslti ne tak […]
kapky