Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Vsak taky nevím proč byste mel nakupovat a myslet u toho na STH . Ani prodávat . Zase strawmanujete …
Ja treba zvládnu skočit ze skály a vůbec u toho nepotřebuju myslet na gravitaci . Jsem kvůli tomu génius ?

Ale vlastně to nepopisujete špatně . Nemůžu si domýšlet co jste si přesně myslel , jelikož užitek U z daného tovaru T vnímáme subjektivně a tedy každý jinak, jak ostatně tvrdí STH. Stejně tak jsme ochotni ho každý koupit za jinou cenu C. (Co do toho naopak moc nevstupuje jsou nějaké náklady na jeho výrobu N, nejen proto ze je neznáme ani jeden). Takze to , co si ve shodě s STH myslím , je , ze jste U z T považoval za dostatečný abyste ho koupil za C, jelikož jste opravdu T za C koupil .

Nepotřebuju si nic domyslet , vidím ze jste si ho koupil . Jeslti zvládáte nakupovat aniž byste na to myslel tak jste buď opravdu vyvrátil STH nebo byste (pravděpodobněji) měl navštívit psychiatra.

To ano. Ale není to nutně zastánce volnýho trhu.

Norbert: Kde som to povedal že je všetko predražené?
Taky Norbert, o par sekund drive: A že prečo si nekúpim niečo iné? Veď aj to iné je v kapitalizme predražené.
:-D :-D
No, alespon jsi me nakonec pobavil

Nevlastní je stát, ale socialisti je vlastní.

Tak nakupuj u socialistů.

Aha, takze VSE je v kapitalismu predrazene, jo?
A jak to vis? ty znas vsechny naklady?
Ach jo, to je porad to same dokola.
Tak ja uz zase radsi pujdu delat neco, co mi prinese vetsi uzitek, nez si tu s tebou donekonecna psat o necem, co zamerne odmitas pochopit

Vy si to nemůžete myslet, když ten pojem odmítáte používat v tom smyslu jako STH. To pak jen melete o voze, zatímco STH o voze. Ve smyslu STH si to zjevně myslíte, jinak byste transakci neprovedl. Nic se vám nevnucuje, to je prostě popis vašeho jednání jinými slovy.

Ako chcete si ji využívejte. I selským rozumem vám to bude fungovat jen omezeně. To tabu jste si vystrawmanoval vy.

Vizte první bod.

Zaměnujte pojmy o jiných významech. STH netvrdí že by nebyl ve finanční ztrátě a že by byl v zisku.

STH je doslova odovzena od toho že lidi mají nějaké omezené zdroje a vydávají je podle toho za co si myslí že dostanou největší užitek.

taky pěkný strawman "STH, ktorá popisuje nejaký vysnený svet kde netreba pracovať lebo bohatstvo vzniká navyšovaním marží"

Jezis a proc kupujes neco, co ma pro tebe mensi hodnotu, nez ty penize, ktere za to das? :-O
Proc si radsi nekoupis neco jineho?:-O

Srozumitelne mi prislo asi vsechno pomerne v pohode... Doporucuji vysetrit usi ;-)

No, nic noveho.
Samozrejme, pokud budes chtit "nepochopiy", pak skutecne nepochopis.
Gratuluji, tato disciplina ti jde.
Jinak, ten gamnler ziska.
Ziska zazitek, adrenalin, pocit stesti, atd.
Ziska ho mozna na velmi kratkou dobu, ale evidentne mu to za to stoji.
Btw to co pises o aukcich potvrzuje, ze bud nechces chapat, a nebo jses jak ti plochozemci, co uz nevidi realitu, ale neco uplne jineho.
Je totiz jedno, jaka je motivace, ze nekdo za na nejaky predmet vice, nez za jiny. Jde proste o to, jakou hodnotu mu prisoudi. Btw, kdyz se drazi napriklad nejaky byt, tak take se jedna o situaci, kdy si kupujici pomeruji, jakou kd ma jesitnost?
Nemyslim si...spise se jedna o to, jakou ten byt ma pro kazdeho hodnotu.

Maslowova pyramida na to zjevně nestačí. To by se běžně nestávalo že si lidi vyberou něco z vyšších pater té pyramidy na úkor těch nižších. Vyvrací to každý kdo šel někam dobrovolně umřít, třeba různí dobrovolní bojovníci na UA, interbrigadisté ve Španělsku nebo disidenti různých režimů. A samozřejmě existuje i spoustu méně extrémních příkladů.

Tak proč utrácejí svoje peníze za něco, co podle tebe hodnotu nemá?

Nebudu vypisovat všechno, ale namátkou:
STH akurát ex-post vnucuje kupujúcemu nejakú domnelú hodnotu.
plánovania predajov na základe už známych subjektívnych hodnôt ( keby niečo také existovalo ) robí tabu
ankapisti láskavo nediktujte čo si mám o hodnote jablka myslieť
Prehrá v kasíne auto, garáž aj byt v ktorom býval a ja si stále mám namýšľať že tým získal, keď je úplne zjavne v strate


A bonus: Pritom človek ktorý má malý príjem nesporí nie preto že by nechcel sporiť, ale preto že nemá čo sporiť. - to asi není strawman, nevím jestli se tomu říká nějak jinak. To je doslova to co STH tvrdí, ale vy se snažíte to použít jako by jí to snad odporovalo

Kdyz si o něčem myslíte ze je to nesmysl (a ve skutečnosti neni ) a neustále to akorát stawmanujete, tak to zjevně nechápete .

Takže tým chceš povedať, že nielen "na náš úkor zarábajú korporácie a oligarchovia", ale môžu zarobiť aj neoligarchickí jednotlivci "na úkor" oligarchu?

Vlastne teda zarobiť môže ktokoľvek pri transakcii s kýmkoľvek, a keď z toho vyhodíš to komančské "na úkor", vlastne je to opis slobodného trhu...

Zlyhává v tom, že nepopisuje chování ekonomických aktérů. Nevšiml sis?

Prave ze ano, jen ty to odmitas videt

Popisuje to reálné chování ekonomických aktérů, Norberte. ;)

I dva naprosto stejně chudí Norberti mají jiné preference, jiné hodnoty. Někdo radši nadává na kapitalisty, někdo radši studuje.

Jak jiz bylo receno nize, je to koncept vhodny k tomu, aby clovek pochopil, jak svet funguje.
A je to vhodne napriklad pro to, aby clovek, co neco prodava, pochopil, jakou ma nastavit prodejni cenu. Protoze jak jsme se dozvedeli vyse, prodejnci cena muze, ale take vubec nemusi souviset s "objektivni hodnotou".
Umoznuje to pochopit to, co se zda byti zjevne pro nektere lidi, ale jini to nechapou - totiz ze hodnota nejakeho zbozi ci sluzby se pro kazdeho jedince muze lisit (a lisi se) v zavislosti na case, miste, okolnostech.... jak uz ti to psal nekjdo jiny, pokud koupim jablko za 5 korun, tak to jablko ma pro me osobne evidentne vyssi hodnotu jak tech 5 korun, jinak bych tech 5 korun dal radsi za neco jineho. A pokud potom ja to jablko dam zdarma kamaradovi, tak ten samotny cin darovani jablka kamaradovi ma pro me vetsi hodnotu, jak to jablko samotne, jinak bych si ho nechal.
Tato hodnota, kterou kazdy prirazuje vecem/udalostem/a podobne, sice je pro kazdeho jina, ale mnohdy se da docela presne odhadnout, pokud se napriklad jedna o predmet, ktery pouziva/konzumuje kazdy.
Asi jde docela odhadnout, kolik lide jsou ochotni zaplatit za rohlik ci chleba, tedy jaka je jejich subjektivni hodnota teto veci. U nekterych , specialne velmi vzacnych, predmetu/sluzeb, se to naopak odhaduje velmi spatne, a proto vnikly napriklad aukce, kde se presne ukaze, jakou ma nejaky predmet pro lidi hodnotu.
Co jineho by podle tebe aukce byla, nez presny ukazatel, jakou subjektivni hodnotu ma drazeny predmet pro jednotlive kupujici? Kazdy z nich nabidne maximalne moznou cenu, kterou je ochotny dat....tedy nabidne takove penize, kolik je subjektivni hodnota daneho predmetu.
Rohliky se drazit nebudou, ovsem ten Modry Mauricius typicky ano....proc asi

Vždyť to píšu, že akorát k hejtění kaptitalistů.

Co se týče subjektivní teorie hodnoty, o té si můžete přečíst třeba na wiki. https://en.wikipedia.org/wiki/Subjective_theory_of_value Abych odpověděl, je dobrá pro to aby vysvětlila to v čem pracovní teorie hodnoty selháva. Aby se s váma dalo bavit o tom k čemu je dobrá "subjektivní hodnota" a jeslti ji lze nebo nelze měřit a vyčíslit, musel byste tu teorii kolem nejdřív chápat. A to se vám za ty roky zjevně ještě nepovedlo.

Subjektivní hodnota je jen teorie, která na rozdíl od jiných velmi dobře vysvětluje, proč si jeden radši koupí to a druhej ono, či proč jeden preferuje okamžitý užitek a jiný odložený. Prostě proto, že vnímá jinak hodnotu. Je to naprosto bezbarvý, emočně nezabarvený suše popisný koncept, který ti nemá říkat nic víc, než to, že lidi jsou různí.

"rádovo nižšia než predajná cena"

Takže ten, čo to kúpil za tú premrštenú cenu, je totálny idiot? Alebo to preplatil nedobrovoľne? Alebo...?

K hejtění kapitalistů. K ničemu jinému není potřeba.

No...ze jdu okolo....zkusim se zeptat znovu. K cemu je potom ta "objektivni hodnota" dobra? Kdyz evidentne nema nic spolecneho s prodejni cenou?
Ja chapu, ze mas pocit, ze se da spocitat (jakkoliv neda, ale to je ted jedno,i kdyby dala). Ale k cemu je dobra?

Keď nerastie, tak prečo do diskusie zaťahuješ, kto za koľko predal alebo kúpil?

Ja som sa pýtal, aká je približná objektívna hodnota Modrého Maurícia, a nejaké predaje a kúpy a pre koho čo, to si tam začal miešať ty. Odpovedz teda na pôvodnú otázku!

Protože jsi to šašku na poprvé nepochopil.

Nevím co zaznělo, páč se mi to nechtělo cel= číst. Ale vidí to max pár jednotlivců, celý svět to tady za registrací a skrytými příspěvky rozhodně vidět nemůže. Ale to už je tvoje vlastnost, že se radši rochníš ve stokách, než abys dělal něco užitečného.

Však říkám ze jsi vypatlaný . Ja kdybych nevěděl co nějaké slovní spojení znamená , nebudu si o něm nic moc ani myslet . Ale možná je Karel trochu jako Norbert a rad plácá o věcech kterým nerozumí.

A Karel se tě ptá ty šašku , co to znamená legitimní nebo nelegitimní definice .