Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A ano, nepřekvapuje mě, žes mi to zase zopakoval. Věř mi, já na rozdíl od tebe si nemyslím, že jsem vševědoucí. A jestli si to o mě myslíš, to je mi srdečně jedno, do deseti sekund od teď na to zapomenu...

Ano, my toužíme po moci, a proto chceme co nejvíc decentralizovat společnost, aby tam bylo co nejméně centrální moci.
Myslím, že tento tvůj rekordně debilní výplod by pro mě měl být konečným důvodem pro to, abych se s tebou už radši nebavil ani o triviálních filmech, protože ty bys byl asi klidně schopen tvrdit, že například povstalci ve Hvězdných válkách jsou zločinci, co chtějí všechny zotročit, zatímco hodný císař chce svým vražděním vytvořit co největší blaho pro všechny lidi...

Co má tohle být, chcete trumfnout Norberta v debilitě vedení diskuze?

Já jsem napsal: ,,No hlavně klesající důchody (jestli ne nominálně, tak skutečnou hodnotou) a čím dál častější změny v nastavení, například věku odchodu, podmínek stanovení výše apod."
Vy tomu můžete oponovat, ale co je velmi zajímavé, že už podruhé jste tak neučinil, zato arogantní jste do výšin. Jestli je pro vás tohle ,,nic", pak je s vámi i debata o počasí ztrátou času.

Nikde jsem nenašel informaci, že by kdy působil na UK. Dále nevidím, jak souvisí s logikou, všude ho uvádějí jako matematika. Podívám se ještě do jeho práce, ale nepředpokládám, že bych tam našel takové rady, jako zcela ignorovat oponenta a nebo zcela překroutit, co říká.
Když se podívám do tohoto vlákna, co vidím? Urza ti napsal velmi koherentní a složitou úvahu o porovnání dvou situací a z toho plynoucí argumentaci, tys na to reagoval jakýmsi blábolem o ,,přebíjení argumentů", což je naprosto nepochopitelné, opět jsi sám nepřidal vůbec nic, jen zcela nekonkrétně cosi utrousil. Opět to krásně ukazuje, že diskutovat buď nechceš nebo neumíš.

,,ale nie som ani taký hlupák aby som si myslel že aj malé deti vedia posúdiť či je alebo nie je vhodné nechať sa obchytkávať pedofilom"

Ano, proto ta hranice není třeba deset let, kde to už ty děti naprosto evidentně posoudit dokážou, nýbrž patnáct let.
Tys psal, že nejsi odborník a tudíž nevíš, kam tu hranici dát. Správně, jenže on nikdo není takový odborník, tím méně pak idioti v parlamentu. To je ten problém, je to jen čistě arbitrální hranice, kterou prostě někdo vymyslel a silou prosadil, jakákoli logika v tom není.

A že to není vhodné?? Jak se opovažuješ rozhodovat o tom, co je pro všechny vhodné a co ne?? Zvláštní, jak je každý socialista bez výjimky velmi nepokorný a arogantní člověk, fakt jsem výjimku zatím neviděl.

S tím přeletem jsou občas srandy... Výše pospaná situace mi přijde poněkud umělá, nereálná. Nicméně existuje reálný problém, nebo pár let existoval, když člověk donesl účtenyk ze dvou hotelů se stejným datem. Řešilo se to dlouho, jak na to...

Proc bych to ja ve 14 nebyl schopen posoudit? Proc bych ve 14 nemohl mit sex se 30 letou zenou? :-D :-D Co je ti do toho? Ja ochranovat nechci, dekuji.

Ja o to prisel ve 14 letech s 16 letou slecnou, coz je tedy bohuzel uz hodne dlouho. Byla ta slecna pedofilni? Ne! Pachala na me osobe nasili? Ani omylem, naopak ;-) Souhlasil jsem s tim? Sakra ano! :-D :-D :-D Zaslouzi tato osoba trest? NE a NE.

Podporuji konkurenci státních peněz.

Veľmi trefná otázka - sama nad tým často uvažujem.. Tiež držím kryptomeny nie ako investíciu ale skôr ako výraz nedôvery voči systému, ktorý funguje len vďaka vízii nekonečného rastu a neustáleho zadlžovania.
Mám pocit, že v čase krízy sa ukáže, kto mal o kryptomenách naozaj premyslenú predstavu - akože či len špekuloval alebo či fakt vnímal ich hodnotu ako spôsob úniku z centrálne riadeného chaosu. Ani neviem spočítať, koľko ľudí v mojom okolí reaguje tak, že je to len kód, ktorý nie je ničím krytý.. Tak sa ich pýtam, čím konkrétne sú teda kryté tie ich eurá (okre sľubov politikov).. V poslednom čase najviac sledujem kryptonovinky, lebo dosť vecí preberajú aj filozoficky a prakticky. Ako to máte vy ostatní? Držíte si niečo aj “pre istotu”, alebo len ako takú špekuláciu?

Je mozne to vypocitat docela presne, takze je naprosto super ukazat etatistum, kolik je ten jejich milovany skanzen stoji!

Napríklad v SR za rok 2023 to bolo 43,3%, z čoho logicky vyplýva že bohatší platia percentuálne menej.

Muzes uvest priklad, jak jsi na to prisel? :-D :-D :-D A i kdyby to nakrasne byla pravda, tak stale bohati plati proste vice. :-D

Pekne video. Zejmena casti o danich (ulevach) a o vychove a motivaci deti. Dekuji za to.

1. Stat neni dobrovolny!

2. Motivace k praci jsou ruzne. A jiste, muzes si zalozit nejake "druzstvo", a pracovat v ramci kolektivne vlastnene spolecnosti. To lze prece i dnes. Procpak se to asi na trhu neprosadilo, co? :-D

3. Ostatni te zajimat nemusi. Kdyz nechces, nepracuj. Pokud pujde nekdo jiny, nic ti do toho neni.

4. Jak jsou prosim privilegovani kapitaliste? A co je tedy to vykoristovani, kdyz jde o vzajemnou dobrovolnou spolupraci?

STALE NIKDE NEVIDIM NASILI A NEDOBROVOLNOST. Nechces? Nepracuj! Nechces koupit? Nekupuj! Na druhou strnau nikdo nema povinnost zajistovat ti praci a jidlo... Opet, kde je nasili? Nuti te nekdo neco kupovat? Nuti te nekdo nekde pracovat? Ne a ne. Jediny, kdo nekomu neco nuti, je stat slusnym lidem.

Ne nutne.

totalitni rezimy konci jenom zalozenim jineho typu statu

nemuze? proc myslite? co treba rodina?

Ne, priklad se statem je naprosto neco jineho! Stat na lidech kona nasili a ma nelegitimni monopol na nasili!

Kdezto kapitalista, i kdyz prijmeme vykoristovani, tak te nenuti do te prace chodit! Nepacha na tobe nasili. Proste prijd, makej, dostanes 20 marek, nebo nechod a delej si, co chces. Zadne nasili, komplet dobrovolne.

Takže moja odpoveď je že pracovať za nevýhodných podmienok nútia svojich zamestnancov kapitalisti. Lebo z toho majú profit.

Ok, kdyz tam nepujdes, on profit mit nebude. Kde je to nuceni/nasili/nedobrovolnost?

Keď nebudú chodiť ľudia do práce tak si nebudeš mať ani kde ani čo kúpiť, ty expert

Jiste, proto jsem rad, ze tam dobrovolne chodi za smluvne sjednanou mzdu :-D Opet, kde je nedobrovolnost?

Ale na to aby ľudia vyrábali a predávali nie je nutné aby sa na tom priživovali kapitalistickí príživníci.

Nutne to jiste neni. Lide si mohou zalozit nejakou jinou formu podnikani a konkurovat kapitalostovi. Opet, kde je nedobrovolnost?

Samozrejme že to dáva zmysel

Praveze nedava.

čo nedáva zmysel je tvrdiť že sa tí všetci vykorisťovaní zamestnanci nechávajú vykorisťovať dobrovoľne

Kdo je nuti jit do prace, kde jsou vykoristovani? Kdo je nuti tam fyzicky dojit? Kdo je nuti podepsat pracovni smlouvu? Zcela vazne se ptam, kde je to nasili a nedobrovolnost? KDE?

V čom je problém? No predsa vo vykorisťovaní

Pokud zamestnanec nechce, nemusi podepisovat smlouvu a nemusi chodit do prace, ergo jej nikdo nebude vykoristovat. Pokud se vykoristovat necha, je to jeho svoboda. Nevidim zde nikde nedobrovolnost. A v pripade, ze je to dobrovolne, je to v poradku.

Nesloboda je v tom že tá vykorisťovaná väčšina tie nevýhodné podmienky musí strpieť.

Opet, nemusi nic strpet. Muze nepodepsat smlouvu, nechodit do prace, atd. Ze nebude mit z ceho zit a treba si z ceho koupit jidlo? To je prece jeho vec, do ktere nic nikomu neni. Nikdo nema povinnost zajistovat mu praci a stravu! A pokud ano, je to vykoristovani tech, kteri to zajistuji. Coz se ostatne deje dnes, kdy stat vykoristuje kazdeho jednoho danemi!!!

Pokiaľ je zamestnanec vykorisťovaný tak nepracuje dobrovoľne ani slobodne.

Promin, ale to nedava smysl. I kdybych prijal tve tvrzeni, ze je vykoristovany, at uz to tedy znamena cokoliv, tak proste do te prace chodi dobrovolne. Kazdy jeden den tam prijde dobrovolne a necha se vykoristovat. Opet se ptam, v cem je problem? Kde je tam to nasili a nesvoboda?

Cti si pred spanim neco jineho nez marxe, prosim :-D

Pokud zamestnanec pracuje dobrovolne a svobodne, v cem je problem? Kdo jej tam nuti pracovat???

Vykoristovani neexistuje. Kdyz se ti nelibi, kde pracujes, nepracuj tam. Jdi jinam. Zamestnavatel nema povinnost te zamestnat. Uzera (lichva)? Kdyz se ti urok nelibi, nepujcuj si! Nikdo nema povinnost ti prizpusobovat uroky. Zdrazovani? Kdyz se ti nelibi cena, nekupuj si to. Nikdo nema povinnost prizpusobovat ti cenu. Subjektivni hodnota je jasna vec - axiom. Kdybys nebyl idiot, pozoroval bys to i sam na sobe.

Zivot je pestry a lide se chovaji ruzne. Take zde mame subjektivni hodnotu... Proto je volny trh jediny efektivni, spravny, moralni a prirozeny system.

Aká dlhá teoretická diskusia sa dá viesť o rozprávke, kde je to, ako sa subjekty správajú, možné nadefinovať ľubovoľne...
Niekedy mi však teoretické pojednania o ankape pripadajú veľmi podobne, len rozprávkové postavy nie sú modré, ale vo farbách a tvaroch ľudí.

No jak kde. Pravda je ,že se to často svezlo s nějakou válkou. Jenže do nějaké doby byly války docela standardní věc, ale dneska už je obecně trochu jiná mentalita a za pár set let bude imho ještě úplně jiná. Takže ty přechody už IMHO nebudou nutné muset probíhat ve spojitosti s násilím.
Ostatně, hezky příklad jsou různá náboženství, která se ujala mezi velkým množstvím lidí, aniž by k tomu došlo násilím, viz křesťanství. Takže pokud takové velké množství lidí mohlo uvěřit v boha a podobné věci a řídit se nějakým a myšlenkama, více či méně, tak proč by tomu tak nemohlo být i u ancapu, komunismu a podobných.
Dneska je doba, kdy pokud by to tak velké množství lidí chtělo, prostě to tak mohou zmenit

No to není, protože v komunismu, pokud je mi známo, vůbec není přítomen trh, peníze a podobné věci. Coz je docela zásadní rozdil

jenže dobrovolný komunismus je zároveň i Ankap

Mluvím o tom násilí a revolucích a podobně. Což byl ten Marx...to ale není základ komunismu, bavím se o te myšlence. Té filosofii, co za tím stoji. A na té IMHO není nic násilného ani spatneho. Pokud by lidé někde chtěli dobrovolně čistý komunismus a mysleli to upřímně, tak proti tomu vůbec nic nemám a svým způsobem je to ušlechtilá myšlenka. Pouze by jim to fungovalo hur, než v systémech, kde je přítomen trh. Ale myšlenka jako taková ve své čisté podobě je podle mě stejně ušlechtilá, jako myšlenka ancapu, například.

Tak nezahrnovat "ruzne Marxe a spol" mezi komunisty slysim teda prvne :D

wtf?

Samozrejme ze nevyresilo. Vubec nechapu, jak by to vyresilo problemy, ktere jsem popsal

Kdyz budes chtit, jiste to tak muzes udelat. Sice nevim, k cemu by to bylo dobre, ale kdyz ti to udela radost...