Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Kdyby pro vás zdražování nebylo v pohodě , nebudete ho obhajovat

Jistě , když je něco drahé , je v pohodě to ještě víc zdražit

ale jo. a vše by bylo dražší.

Protože se bavíme obecně.

To je částečně řešení. Pak tu budeme mít dražší všechno, domácí produkci i zahraniční. Akorát teda CO2 možná způsobuje globální změny klimatu, na jiné způsoby ničení životního prostředí a znečišťování to je teda k ničemu.

No právě proto se tu všichni, až na vás, bavíme obecněji.

2/ že by PZ byl pokousán šaškem a nakazil se? :-)

ano

No myslím ze i Vajo se stále bavi obecně . A ma samozřejmě pravdu . Pokud povolenky plati výrobci jen v EU , tak je to jeden faktor který je znevýhodňuje .

Z mého popisu nijak neplyne jak velká ta renta je, Jeslti je to bohatství nebo pár šušňů. Takže to si strčte někam . No neni. Uz jsem vám to vysvtloval . Doplněkem k důchodu může být i jiný důchod ze zahraničí . Takže důchod není důchod ? Blbost, že ? Co ma byt ten jiny princip teda ? Když neslovíčkaříte .

Odmena za bezprostřední práci to není; sám jste potvrdil, že je to taky platba z pojištění. Tedy to odpovídá tomu co je renta. I dle vašeho odkazu. Zvlášť když můj odkaz to taky potvrzuje. Akorát zažitejší je tomu prostě říkat důchod (což má taky další významy) a o rentě se bavit (hlavně na stránkách spořitelny - kontext, Norberte), třeba jako o přilepšení důchodu dalšími způsoby.

Pokud rentiér ten majetkem nezdědil , tak ho musel prvně za něco koupit . Prakticky můžu místo nebo vedle odvodu na důchodové odvádět něco (tedy mensi částky klidně desítky let) do akcií a pak pobírat rentu ze dvou zdrojů. Když vydělám práci málo , málo akcií nakoupím a málo budu potenciálně vydělávat . Takže výsledek je podobný .
I důchodce zjevně pobírá dochoď na úkor těch co platí odvody . Každý těch 30% vidí na své výplatní pásce a ještě se to doplácí z dalších daní. Takže to je taky podobné. Jedním metrem my tedy vychází , ze jsou kvůli tomu příživníci rýžujici rentu oba, nebo ani jeden .

Diskuze začala o dodávání (obecne) , energetiku (tedy kdy ta elektřina je zboží ) uvedl Vajo jako příklad . Takže odhaduju ze se Vajova tématu stále držím .

Dováželo se sem i dřív , protože tam měli menší náklady. Hlavně na práci . My jsem si tu teď produkci zdražili ještě povolenkami apod , takže o to nevýhodnější zase je . Logicky .

O bohatství nebyla řeč, vkládáte mi do úst svoje vlastní nesmysly. Na jakém principu? Jako pojištěni přeci, což i váš odkaz potvrzuje, že se tomu říká renta. Doslova se chytáte jedno slovíčka a jedné definice co jste vyhrabal na intenretu a vyložil jste si ji, jak zrovna potřebujete.
Stále dokola je akorát vaše urážení a demagogie, abyste si obhájil hejt na kapitalisty.

-Když beru starobní důchod, taky pracují zaměstanci, kteří platí ten PRŮBĚŽNÝ systém a z něhož beru ten, teď už, bezpracný příjem (tedy rentu).
-Když bych bral důchod z dividend, taky v těch firmách pracují zaměstananci, díky nimž ty firmy vydělávají a mě bude chodit, teď už, bezpracný příjem (renta).
--Takže proč v prvním případě nejsem a v druhém jsem vyžírka co zárábá na úkor ostatních?

Vy jste napsal že na pobíraní renty je postaven kapitalismus, tak to zjevně s firmami souvisí. Jak jinak by mohl rentu ten kapitalista pobírat když ne z té své firmy.

No netýkající se elektřiny požité pro výrobu někde v Číně , která se sem pak doveze jako zboží . Takže je to znevýhodnění domácí produkce samozřejmě.

Doslova slovičkaříte, že starobní důchod se nedá nazvat rentou. Proč by neměl být? Odmena za bezprostřední práci to není; sám jste potvrdil, že je to taky platba z pojištění. Tedy to odpovídá tomu co je renta. I dle vašeho odkazu. Zvlášť když můj odkaz to taky potvrzuje. Akorát zažitejší je tomu prostě říkat důchod (což má taky další významy) a o rentě se bavit (hlavně na stránkách spořitelny - kontext, Norberte), třeba jako o přilepšení důchodu dalšími způsoby.

Ne. Já jen nemám dvojí metr. A vy nedokážete vyjádřit názory bez podobných demagogických keců (apel na emoce skrze podobné pejorativní výrazy). Když založím firmu, taky si to budu muset nejprve odpracovat. A teprve když ta firma bude dobře fungovat, možná budu moct časem pobírat zisk bez bezprostřední práce. Třeba Bezos, Gates nebo Jobs všichni začali někde v garáži a ve firmě rozhodně pracovali. Když já vložím peníze do akcií abych si přilepšil (nebo vůbec nějaký měl) důchod, taky jsem si to musel prvně odpracovat. Takže analogicky jako si důchodci museli něco odpracovat a z toho platí odvody, aby pak mohli už bezpracně pobírat rentu. Ale netrpím nenávistí ke kapitalistům, tak prostě nemám potřebu se vyjadřovat jako vy. Ani k dnešním důchodcům, jen vám nastavuji zrcadlo.

A můj že dá . Kdybyste nepotřeboval slovíčkařit , bylo by to jedno . Starobní důchod je bezpracný příjem . Renta je bezpracný příjem .

Ja příživnictví důchodců nezakrývám . Docela nepokrytě mam těch cca 30 % odovodu na své výplatní pásce . A to jsou peníze co jsem vydělal ja a ostatní pracující lid . Nic “předplaceného” na nich není .

Renta může být doplněk k jiné rentě . Můj odkaz dokládá ze se za rentu da považovat i starobní důchod.

Kritizujete jedny za bezpracný příjem a druhé ne . Klasicky dvojí metr . Jen se to snažíte schovat za pejorativní výrazy a slovíčkaření.

Nepotřebuji nic míchat , ale když existují zjevné společné znaky nebudu lhát , ze to tak není .

Takže ano. Důchodci pobírají rentu. Jak jak jste poznamenal, podobně jako by mu ji vyplácela komerční pojišťovna. Nebo chcete otáčet a tvrdit že důchod se nevyplácí z pojištění?

Ono vůbec celé to vaše tvrzení je blábol. 1) bezpracná renta je pleonazmus, renta je bezpracná z definice, 2) rýžovat je jen pejorativní výraz, který jste si nemohlo odpustit a pak se samozřejme zdráhate ho aplikovat třeba na důchodce, přestože ti taky pobírají bezpracný přijem, rentu. Kapitalizmus je postaven na několika věcech a pobírání renty, to je možná jeho důsledek, něco co se v něm běžně děje. Ono se to totiž prostě děje kde komu.

Takže: pokud chcete někomu vyčítat bezpracný příjem, mohl byste být konzistentí. Ani bych prostě neřekl že starobní důchdod je na "bezpracném rýžování renty" (bez nesmyslů: pobírání renty) postavený, on to totiž je doslova ono.

Z wiki:
"Renta (ital. rendita, důchod) je obvykle pravidelný a stálý příjem, který není platbou za nějaké bezprostřední plnění (zboží, práci a pod.) Původně označovala nájem, který platil pachtýř z půdy (pozemková renta), dnes nejčastěji příjem z kapitálu (například doživotní důchod), cenných papírů nebo ze starobního pojištění (starobní důchod)."

Zvýraznění moje.

LOL, ne.

No vím. Důchodci nepracují a rýžují rentu.

Takže normální duchci pracují a za to jim chodí plat ? To přeci ne

Bezplatné rýžování renty
Takže kapitalismus je něco jako dnešní důchodový systém ??

Ale jo, je možné ze jsou neslušné země kde si lze takto ukrást les . I proto mám rad ČR

A jaké sebevlastnictví převede/pronajme šašek, když od maminky k Vánocům dostane plyšového medvídka? Ano/Ne

To ti asi přijde správně. Jen mě se teda nezdá, že by se tím nějak komplikovala praxe. Praxe je že se respektuje vlastnictví a dohody. Tohle jsou takové teoretické konstrukce, kterýma ji můžeme obhájit, ale pro praxi jsou poměrně irelevantní, nebo aspoň mi to tak přijde.

Z toho cos mi popsal mi přišlo ze jsi asi v právu . Ale jak říkám , pokud bych byl zvyklý 20 let chodit pres tvoji zahradu na procházku , asi by me plot taky nasral . Ale to mi přijde v pořádku, nasrat se není agrese. Do sporu bych šel kdybych si myslel ze nejsi v právu a/nebo to pro me nějak bylo důležité , třeba přišel o přístup ke svému pozemku .

No dělej si co chceš, mě je to jedno že dostaneš od kamioňáka přes hubu :-)

Tak rozčilovaní není nic proti NAPu. I když se chováš dle NAPu, neznamená to že tím nebudeš ostatní srát a budou tě ostrakizovat, nebo ti "kazit reputaci".
Šel s váma někdo do soudního sporu nebo ne? Ale i kdyby ano, asi byste to vyhráli, protože by se vás zastal .... tadá ... stát. V ankapu bys mohl být proti nasraným sousedům a jejim bezpečnostním agenturám sám, možná by sis to i víc rozmýšlel.

No já nevím proč by to němělo projít. Ta cesta bývá zavedená v katastru jako věcné břemeno stejně jako dráty. Pokud ji lidi používají a ty jim ji zahradíš budou to asi řešit. Pokud ji nikdo nepoužívá, nikdo si toho třeba nevšimne a bude to jedno. Nebo se nějak pohádají, a někdo nějak vyhraje/prohraje, nebo se nějak domluví.

Urzův NAP řeší i sebevlastnictví. https://ankap.urza.cz/princip-neagrese/
Službu bych asi mohl považovat za takové dočasné a vymezené poskytnutí sebe, tedy převod/pronájem sebevlastnictví. Takže asi jo. Ale klidně tam může dopsat i bod 5. něco o smlouvách.

Co přesně?
Že by přestala existovat věcná břemena? To se uzavře smlouvou jako každou jinou. Majitel se zaváže že na jeho pozemku povedou dráty, a že s tím nesmí bez souhlasu majitele drátů nic dělat, a může svůj pozemek prodat jen s tím břemenem a za to dostane zaplaceno. Pokud to teda bude společnost, kde se dodržují smlouvy a vlastnická práva, budou tam i takové věci.

Samozřejmě lecjaká i vlastnická práva, která jsou uznavaná dnes, můžou při takovém "restartu" jaksi "zmizet"

To platí obecně. Záleží jestli nějaká práva na tvůj pozemek má i někdo jiný. Já třeba vlastním 1/N pozemku pod domem, protože bydlím v bytovce s N byty. Můžu to prodat, ale kdybych s tím pozemkem chtěl něco dělat, musel bych se dohodnout s ostatními.
Běžně bývá na pozemcích věcné břemeno cesty, nebo třeba el. vedení. Typicky to přechází i na dalšího majitele. Nemůže se svévolně rozhodnout, že na to kašle a na "svém" pozemku si bude dělat co chce.

Ze by si “majitel “ nemel uzurpovat co chce , ale pouze to co mu náleží plati celosvětově.

No ano , ať ma kontrolu nad tím co vlastní (třeba stromy v lese ), ale když “nevlastní “ právo zakazovat průchod a sběr hub , tak nad tím holt plnou kontrolu mít nemá . Ve volnotrzni společnosti hodlám poptávat , aby to tak bylo :-)