Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

( Uznávání vlastnických práv je takový to když víš, že sousedovo auto patří sousedovi...dodržování vlastnických práv by pak znamenalo, že mu ho v noci neukradneš )

Vono když se s někym hádáš, tak je dobrý aby jsi po něm ty zprávy tak četl...Já nikdy nemluvil o dodržování, ale o uznávání.

Ale jde skvěle vidět jak dokážeš argumentovat svá tvrzení...tedy, že je nedokážeš argumentovat

Jsi gramotný a dokážeš číst? "pokud něco patří někomu...tak to patří jemu a nikdo jiný nemá právo mu to vzít" Ten hlavní point proč jsem to tak napsal byl, aby jsi z toho pochopil že nikdo nemá právo mu to sebrat, z minulosti jsem se totiž naučil, že mluvit na tebe inteligentně je jak řvát do zdi...

To je vše co k tomu řekneš? A pak kdo z nás dává argumenty...

A čím jsou Ancapácká pravidla o vlastnictví tak "vyjimečná" ? Jsou to naprosto základní a přirozená pravidla říkající, že pokud něco patří někomu...tak to patří jemu a nikdo jiný nemá právo mu to vzít. Toto pravidlo je naprosto běžným prvkem dokonce i v říši zvířat, kde si je každý tvor vědom toho, že kořist kterou ulovil patří jen a jen jemu a je proto ochoten si jí bránit.

Myslíte tím, že stejně tak v Ancapu jako ve státě budou lidé nuceni žít podle nějakých pravidel? V tom máte částečně pravdu, von je ale celkem velkej rozdíl v tom co za pravidla považujete, protože voni tady jsou třeba pravidla jako "Gravitace" podle kterejch musíte na zemi žít tak jako tak, pak tu máme pravidla o "vlastnictví", které mezi sebou uznávají i zvířata a nakonec zde jsou i pravidla o tom jak se máte oblíkat, co a s kým máte dělat v posteli...

Já jsem tak přemýšlel, jestli Jakub G při těchto "debatách" používá víc mozek nebo koleno...protože, buď jeho argumenty nemají s Ancapem nic společného, ta stejná situace probíhá i dnes v případě "státu", a nebo mnohem častěji obojí...

Dobře...chápu, že né každý je tak chápavý a tak se ti to pokusím vysvětlit na jednoduchém příkladu. Oblast A je sužována nebezpečnou nemocí, která má ročně tisíce obětí na lidských životech, což znamená že ohrožuje jak samotné "zaměstance" těch bohatých "kapitalistů" v této oblasti tak i ty samotné "kapitalisty", za použití nejnižší úrovně logického myšlení se tedy dostaneme k tomu, že to JE V JEJICH ZÁJMU, PROTOŽE KAŽDÝ PŘECI CHCE BÝT ŽIVÝ A MÍT ŽIVÉ ZAMĚSTNANCE KTEŘÍ MU POTÉ BUDOU GENEROVAT ZISK.

Ne, protože žádný z nich nebyl "logický" jestli to z mého textu nebylo dostatečně jasné...na druhou stranu můžu uvést jeden z těch nejvíce "ne-logických" a to ten ve kterém jsi řekl, že v Ancapu by nikdo neplatil za vývoj nových léků, protože by si ho následně nemohl patentovat...v tomhle případě dávají i citáty od Duceho větší smysl

Mě by ale vážně zajímalo, který z těchto "Jakubů G" je větší troll, ten "pravý" Jakub nebo ti "ostatní"? Osobně bych řekl, že logičtější argumenty proti Ancapu pokládají ti "ostatní" Jakubové. . .

Abych řekl pravdu, tak já osobně jsem se nikdy moc s celkovou "ideou" Libertariánství moc neztotožňoval. Ve svém "brzkém" mládí jsem byl až "exemplárním" příkladem mladého člověka, kterému absolvování státem povinného základního vzdělání nepřineslo nic jiného, než deprese, pocity hlubokého zoufalství, ještě hlubší vztek na společnost která mi tyto "pocity" zavinila....a hlavně absolutní nenávist k jakýmkoliv autoritám a pravidlům, které jsem byl násilím donucen uznávat, což samo o sobě asi nikoho nepřekvapí, že později vedlo k odporu vůči aktuálnímu fungování společnosti a všem věcem s tím spojením, s velkou nadsázkou by se dalo říci že jsem se stal "Anarchistou", až na ten rozdíl, že místo vrhání kamenů na výlohy kaváren, sprejování na zdi a protestování na "Václaváku" jsem se ve svém "idealistickém" zápalu spíše uchýlil k hledání řešení a způsobů jak společnost "napravit", což mě nezavedlo nikam jinam, než na nejlepší místo kde hledat odpovědi na takové otázky, a to do Historie. Kromě hltání klasické "všeobecné" historie, mě s tím jak plynul čas a já zjišťoval stále více a více začaly udivovat, fascinovat a zároveň znechucovat biografie mocných "státníků", a to konkrétně způsoby jakými se tito lidé dostávali a následně drželi u moci. Po přečtení děl " Masters of Rome" a " Vladař " od Machiavelliho jsem začal postupně chápat jak prohnilá, nechutná, podlá a děsivá jakákoliv myšlenka takového "státu" je...o to více mé znechucení sílilo, když jsem si uvědomil jak málo se liší ten "krutý a necivilizovaný" středověký svět od toho "vyspělého a civilizovaného" dnešního světa. Státníci mají dnes v rukou život a smrt svých "občanů" stejně tak, jako to měli před 500 lety, jen k udržení této moci dnes používají jiné a dle mého názoru mnohem "rafinovanějších" způsobů. Nutno podotknout, že v této době jsem ještě o žádném "Volném trhu, Rottbardovi, Ancapu a v neposlední řadě Urzovi" neměl ani potuchy a tak přesto s jakým odporem jsem na aktualní "systém" hleděl, nedokázal jsem si pořádně představit, jak byl mohlo něco "méně-nefungovat" než stávající systém. O Libertarianismu jsem něco více méně věděl, jenže jsem k němu byl ( a pořád jsem ) velice kritického názoru. Takový zlom přišel někdy před 2-3 lety, když jsem nějakou náhodou na internetu narazil na programátora, pašeráka, mafiána a úspěšného podnikatele, Johna Davida McAfee, který mě svými proti-autoritativními a proti-státními názory ( Konkrétně u něj spíše činy... ) fascinoval tak moc, že jsem se na něj rozhodl udělat si takový svůj "research" ve kterém jsem si přečetl celý jeho "životní příběh", čímž jsem se samozřejmě dostal k první takové myšlence "bezstátní" společnosti, kterou jeden z mích dobrých přátel nasměroval přímo k Urzovi a jeho právě začínajícímu "kanálu na youtube" kde jsem jí dovedl ( v mém pojetí ) do finální fáze.

(samozřejmě jsem to vážně nemyslel) Ale ty daně Bolek opravdu platit odmítl

To jestli Boleslav byl Ancap je vskutku sporné, totiž důvod "sporu" mezi Václavem a Boleslavem byl založen na tom, zdali Bavorům platit daně, což Boleslav striktně odmítl.