Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Zajimave, jak jsi na to prisel?
Uz NATO na nekoho svevolne zautocilo a zabralo jeho uzemi, nebo tak neco? Ja fakt nevim, mozna ze ano...

Ja se obavam... Podivejme se na soucasnou valku Ruska proti Ukrajine. Rusku je uplne jedno, ze to tam srovnaj se zemi. Je jim fakt jedno, jestli tam lidi maj obcanky nebo katastr nemovitosti. Vubec podle me nepremyslej timhle smerem.
Obavam se, ze kdyby ciste teoreticky nejaky velky stat napadl maly nasi velikosti, klidne to cele srovnaj se zemi a bude jim to uplne jedno.

Ne, ty pujdes pracovat tak, kde ti to bude vyhovovat a dohodnes se na takovych podminkach, jake ti budou vyhovovat. A pokud budes moc narocny a takov misto nesezenes, porad jeste muzes byt "na volne noze" a svoji praci pronajimat tomu, kdo oceni, co umis...Atd atd, moznosti je mnoho.
Ale pokud nekdo nema povedomi o hodnote sve prace pro druhe, je jasne, ze se necha zamestnat tam, kde bude brat mene, nez by mohl.

WTF? Proc by to presne obranna aliance mela delat?
Zijes ve fakt zvlastnim svete

WTF? Proc by to presne obranna aliance mela delat?
Zijes ve fakt zvlastnim svete

No...aby existovalo neco, co popisujeme jako "ancap", je k tomu potreba, aby to tak lide sami dobrovolne chteli.
Z toho vyplyva, ze minimalne velka vetsina lidi by skutecne chtela, aby to fungovalo tak, jak bylo popsano.

No...bus jenom trollis, coz predpokladam..
A nebo pouzivas slova "vsem" a "vsude" v nejakem uplne jinem vyznamu,nez jaky maji....

ne, neni

potom by to nebyli "ankapisti". Protoze pokud by byli, tak presne tohle by chteli

Nemyslim si.

Samozrejme. A presne tak by to chteli.

Nenapsal jsem vubec nic o zadnem vonem vztahu, a ani jsem nic takoveho nemyslel.

No rozhodne by to byli lide,kteri by respektovali prani majitele onoho prostoru. Protoze proste pokud by chteli zit v ancapu, znamenalo by to respektovani takovych veci.
Takze ano, chteli by byt cenzurovani, pokud by si to pral majitel prostoru, ktery by dobrovolne vyuzivali.

WTF????????
Neumis cist, nebo me zamerne ignorujes?
o nekolik radku vyse jsem PRESNE na tohle odpovidal.
Jses normalni???

Zde te opravim, ankapistum na to dali mandat ostatni ankapisti, protoze to tak vsichni chteji, aby to tak bylo...

WTF? Vlastnik urcuje jen tem, kdo vyuzivaji jeho prostor. Stat urcuje uplne vsem, uplne vsude.

Podle me neni

Samozvani ankapisti jen na svem, politici uplne vsude. Ano, vzdyt to rikam.
No, jsem rad, ze jsme se v necem shodli, tak super

No super, tak jsem rad, ze se mnou souhlasis a ze ten rozdil mezi statem a ancapem vidis. V ancapu si kazdy urcuje jen na svem, ve state stat urcuje vsem. Vzdyt to rikam od zacatku

Na vlastnim "uzemi" (ci obecne prostoru k vyjadrvani) si v ancapu kazdy muze stanovit podminky jeho pouzivani jake chce, vcetne toho, co je a co neni pripustne tam rikat. To, ze se nekdo v tomto prostoru dobrovolne zacne pohybovat znamena, ze s nimi souhlasi.
Proto je pak vymahani takovychto podminek zcela v poradku.

byt je muj, ale presto v nem neplati moje pravidla, stat mi i tam zakazuje si regulovat napriklad svobodu projevu podle sveho

Protoze v prvnim pripade mas udalost konkretizovanou (na vlastnim uzemi), kdezto ve druhem pripade to je obecne tvrzeni. Nesrovnatelne.
Srovnatelne by bylo neco jako "na vlastnim prostoru si kazdy muze urcit pravidla a proto je mozne omezit zde svobodu projevu dle libosti, stejne jako s gumou to je/neni nevera, pokud se tak partneri domluvili.
Zde uz mame obe cinnosti blize specifikovane a necim podminene.

"jeho uzemi" nerovna se "jeho majetek"
nebo se to rovna? potom by napriklad muj byt, ktery jsem si za sve spenize koupil, byl ve skutecnosti ve vlastnictvi statu....je tomu tak?

Mozna problem bude v tom, ze Urza a spol tvrdi, ze je na majiteli prostoru, kde probiha ten projev, jaka si urci pravdila (a jestli vubec nejake urci), zatimco ve state tento urcuje pravidla nejen v prostoru, ktery vlastni, ale i v prostoru, ktery vlastni nekdo jiny. V tom je imho dost zasadni rozdil.

wtf? Ancap je jen zkratka pro slovo Anarchokapitalismus. Je to doslova jedno a to same.
A btw, to, ze to neni zadne spolecenske zrizeni, ale spise popis nejakeho stavu, to se ti tu mnoho lidi snazi vysvetlit uz roky...

No,prave ze to je tak, jak pisu ja.
To,ze budes zit tak, ze tomu nebudes verit, ti jiste prinese spoustu problemu a zamezi tomu, aby ses mel lepe, nez se mas...Ale samozrejme tvoje vec,kdyz te bavi mit se hur, nez bys mohl, kecat ti do toho nebudu...

PRO TEBE...opakuji PRO TEBE.....pro jistotu ještě jednou opakuji PRO TEBE. Nikdo neříká, že to letadlo nemá hodnotu, jen říká, že pro každého má hodnotu jinou, PRO TEBE možná dokonce nulovou.
Pro jistotu to zopakuji - bavíme se o hodnotě PRO TEBE

Places hezky, ale na špatném hrobě.
Nikdo neříká, že letadlo nemá hodnotu. A tvrdím, že pro tebe má to letadlo jinou , a asi menší, hodnotu, než pro majitele letecké společnosti.
Tomuhle rozumíš?

Aha, to je ale zvlastni. Vzdyt prece kdyz neco ma tu hodnotu, tak jak bys to zadarmo nemohl koupit? To nechapu. Vzdyt jde o hodnotu ne? Nejde o to, jestli neco potrebujes nebo ne. Jde ciste o hodnotu. Proc bys za 100 korun, kdybys je mel volne, nekoupil nejakou vec, co ma hodnotu 100kc? Hodnotu to ma....
Ono totiz to, ze "neco nepotrebujes" snizuje hodnotu te veci ve tvych ocich. Sice to mohlo byt vyrobene za 100kc, ale ty kdyz to nepotrebujes, neprisuzujes tomu pro tvoje vlastni ucely ani hodnotu 10kc. Jinak by sis to za 100kc koupil.
No a tomu se rika "subjektivni hodnota". Ty bys za nejakou vec dal maximalne tolik a tolik, vic ne. Tomu se rika "subjektivni hodnota". Ty bys dal za pocitat 10k euro, moji rodice by za ten samy pocitac nedali ani 100 euro. Protoze pro ne subjektivne zadnou hodnotu nema

Precetl jsem si to pro jistotu 3x a rikam si, ze se vsim v podstate naprosto souhlasim :-)

aha zajimave, to jsem necekal. Takze by sis za 10k euro koupil pocitac, ktery bys v podstate nepotreboval, jen proto, ze by mel objektivni hodnotu 10k euro. Takze bys napriklad misto toho nejel na dovolenou, nekoupil by sis auto, manzelce darek...ne, koupil by sis pocitac, ktery nepotrebujes. Je to tak?

Ja se te zeptam. Koupil by sis pocitac za 10 tisic euro? Nasetril by sis na nej, treba za nekolik let...a koupil by sis ho pak? A koupil by sis ho za situace, kdy bys na nem stejne pak akorat tak lezl na net, hral karty a obcas vyjimecne nejakou narocnejsi hru?
Zrychlim cele vlakno. Pokud bude odpoved "ne", tak mi rekni proc? Protoze objekvitni hodnota toho pocitace bude tech 10 tisic euro, tak proc by sis ho za 10 tisic euro nekoupil? Znovu podotykam, ze se bavim o okamizku, kdy sis nasetril tech 10 tisic euro a mas je a nechybi ti na najem, jidlo a takove ty dulezite veci.