Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

koukam, ze Jar Cimrman tvuj vzor....ty tento postoj zastavas a zaroven vyvracis :-D :-D :-D
Tedy, shrnuti: Argumentacni faul "falesne dilema" znamena, ze dilema je predstaveno jako takove, kdy je mene moznosti, nez v realu. Takze v realu jde take o dilema, pouze s vice moznostmi....

Vždyť se tam píše přesně to, co sám říkám:-D

https://cs.wikipedia.org/wiki/Fale%C5%A1n%C3%A9_dilema

Falesne dilema = falesne DILEMA
tedy dilema, ktere je ve skutecnosti jine, nez se prezentuje. Tedy prezentuje se, ze jsou jen 2 moznosti, ale ve skutecnosti jich je tam vice, ci jsou jine, nez se prezentuje.

Falesne dilema = falesne DILEMA

V letech 1941 a 1942 Spojenci dodali do SSSR zhruba:

50 % roční spotřeby cukru

50 % roční spotřeby zeleniny (včetně fazolí, hrášků, salátů, apod.)

20 % roční spotřeby masa

100 % roční spotřeby masných produktů!

40 % roční spotřeby sádla

To, že bez vydatné americké pomoci by to měl SSSR ve válce s nacistickým Německem hodně těžké, připustili i Stalinův nástupce Nikita Sergejevič Chruščov a především nejlepší sovětský vojenský velitel maršál Georgij Konstantinovič Žukov. Ten k tomu uvedl. „Dnes se říká, že nám Spojenci nikdy nepomohli. Ale sotva lze popřít, že nám Američané dodávali obrovské množství materiálu, bez něhož bychom nemohli formovat naše zálohy, ba ani pokračovat ve válce. Dostali jsme 350 000 aut, a jakých aut! Chyběly nám výbušniny, střelný prach, neměli jsme ani čím plnit patrony do pušek. Američané nás opravdu dostali z nouze.“ V rozhovoru se spisovatelem Simonovem pak věhlasný sovětský vojevůdce svá předchozí tvrzení doplnil: „Bez amerického střelného prachu bychom byli v těžké situaci, nemohli bychom vyrábět takové množství munice, které jsme potřebovali. Bez amerických Studebakerů bychom neměli na čem táhnout naše raketomety (Katuše). Ty vlastně podstatnou měrou zajišťovaly náš frontový transport. Výroba speciální oceli, nezbytná pro nejrůznější válečnou výrobu, byla také závislá na řadě amerických dodávek.“

Jeho slova potvrzují i samotní ruští historici, kteří uvádějí, že západní dodávky tvořily v rámci SSSR 28% kovoobráběcích strojů, 29% železničních kolejích, 32% leteckého benzínu, 35% střelného prachu, 42% mědi, 49% hliníku a dokonce 71% lokomotiv.


Precti si ta posledni procenta a pak mudruj...

:-D :-D :-D
To co jsi napsal, nedava zadny smysl :-D :-D :-D

Nahodne prvni clanek, ktery jsem nasel, co to docela slusne shrnuje. Samozrejme muzes rict, ze je to propaganda...
Pravda, o cemkoliv muzes rict, ze je to propaganda. Ti lide dnes jiz neziji a tak nam to nemohou osobne potvrdit, tedy o cemkoliv jde rict, ze je to propaganda. Ostatne i o tom, ze je Zeme kulata jde rict, ze je to propaganda a mnozi to rikaji...
https://medium.seznam.cz/clanek/jan-ziegler-dodavky-z-usa-zachranily-sssr-pred-porazkou-od-hitlera-8992
Jsou tam docela zajimava cisla a dle clanku pochazeji od samotnych ruskych historiku. Pokud tito samozrejme nejsou americti propagandiste...

Stalin potom tuto propagandu siril proc?

Tedy, dovzdelej se, a nebo nelzi.

Moznost, ze by SSSR vyhral bez pomoci USA se limitne blizi nule a proto tuto moznost muzeme zcela zanedbat, jakkoliv nemame jak overit, ze by se nemohla stat.
Podle vsech skutecnosti, ktere zname je vsak temer jiste, ze tato moznost neni

Zdroj?
Btw i kdyby to rekl, a jedna vec je, co kdo rekla, druha vec je, co se realne stalo.

a ja rikam, ze jses bud velice hloupy a neschopny si zjistit fakta, a nebo lzes, pripadne oboji dohromady

No a odpoved na toto je, ze nebyt predevsim USA, tak SSSR by Nemecko neuzbrojil, na naopak by byl Nemeckem znicen.

Places hezky, ale na spatnem hrobe.
Je naprosto mozne, ze SSSR vyrobil vice zbrani, nez Nemecko.
Problem je, ze o tomhle tu pises jenom ty. Ja a dalsi lide rikame, ze nebyt USA, ktere SSSR zasobovaly ruznym vybavenim, tak by SSSR prohralo s Nemeckem valku, coz ostatne potvrdil i sam Stalin.
Taktez muj prvni komentar k tomuto tematu byl o tomto, ne o nejakem poctu zbrani.

Nebud sprostej , zmrde
A slameny panak, rikas....no ty rikas, ze tu nekdo pouze opakuje USA propagandu. Jelikoz to, co tvrdis, ze je USA propaganda, tvrdil sam Stalin, tak potom z toho vychazi, ze Stalin tvrdil USA propagandu. Ciste logicky...
No, a proc by Stalin tvrdil USA propagandu? Neumim si predstavit jiny duvod, nez ze by byl agent USA. Ty mas na to nejaky nazor, proc by to delal?

A falesne dilema rikas? Vis, co to znamena falesne dilema?

Neumim si totiz predstavit moc jinych duvodu, proc bych tu psal, to, co pises. Uprimne, neumim si predstavit zadne jine, nez ze jses opravdu bud tak neinformovany - coz v dnesni dobe znamena, ze to delas zamerne, protoze ty informace si muzes zjistit jednoduse, pokud budes chtit....
A nebo je znas, ale lzes.
Jak jsem te mel tu cest poznat, tak lzes docela casto, takze se osobne domnivam, ze je to kombinace obojiho, nebot to, jak zoufale neinformovany jses a jak tvrdohlave si informace odmitas doplnit, to je zde jiz legendarni...
Takze asi tak

WOW, to jsem netusil, ze Stalin byl americky agent a rikal americkou propagandu.
Ty jses fakt komik.
Opet se ukazuje, ze jses bud tak hloupej a neschopnej si zjistit ani ty zakladni fakta, a nebo jses sprosty lhar, co ta fakta zna, ale jelikoz se mu nehodi, tak o nich lze.
(A jak to tak byva, pravda bude nekde uprostred)

No, strucne receno, nebyt dodavek vseho mozneho od USA (fakt ne jen nakladaky), tak Nemecko SSSR porazilo.

Ehmmm
Mas tam nejake historicke nepresnosti. Napriklad to, ze v SSSR dokazali uzbrojit Hitlera. Ne, nedokazali. Dokazali ho precislit masou lidi, ktere poslali na smrt, to ano. Ale technikou rozhodne ne. Nebyt USA, ktera do SSSR cpala techniku horem dolem, tak to SSSR nedala ani nahodou - ostatne, tohle sam uznam i Stalin.
Ty mas vubec takove docela zajimave znalosti o dejinach..takove....rekl bych, ze hodne cerpas z nejakych filmu, a podobne duveryhodnych zdroju, prijde mi.

Ono ovšem nejde "nech bejt". Není to technicky možné. Čistě teoreticky ano, nechat si dovážet veškeré zboží a služby z nějakého zahraničí, a to ještě subjektama, co nejsou odsud...ale to by bylo fakt strašně drahé, pro pár lidí, ostatní by to nedali

No, pokud ovek žije v tomto státě (jako že fyzicky se zde nachází), je téměř nemožné neplatit, minimálně větší část tě částky. Teoreticky by tu částku šlo velmi zmenšit, ale za cenu drastického zdražení zboží a služeb. (Takový rohlík za pár tisíc Kč by asi byl nad možnosti většiny lidí)

Tak to je ale sluzba pekne na picu :-D Neustale se meni, plati se za ni neustale jine penize, jednou neco narizuje, aby to za nedlouho zakazovala, nikdo na svete nezna jeji presny rozsah, presto ji kazdy musi platit :-D

Gratuluji k vlastnictvi kristalove koule.
Jen by chtela jeste trochu poladit...

Demokraticky stat mi poskytuje velke mnozstvi sluzeb, ktere nepoptavam a nepotrebuji.
To, ze nektere z nich povazuji dokonce za me skodici je vlastne uz vedlejsi. Dulezite je, je JA OSOBNE platim sluzby, ktere nechci vyuzivat, no jsem k jejich placeni nucen

Jen technická - pokud někdo poskytuje služby a násilím nutí ostatní je využívat a platit, i když tito nechtějí, běžně se takove placení pak nazývá "výpalné" , alespoň v ČR určitě

stat ovsem porusuje moje intergalakticka prava, napriklad
Co s tim? Evidentne je to spatne....

Aha, takze budu porusovat neco, co neexistuje a pak take neco, co kdokoliv vymysli, ze by chtel, aby to tak bylo.
Ok no, potom stat porusuje asi miliardu mojich prav.
Co s tim, sakra...

Ehm...to si nemyslim, ze by se nejak melo v ancapu dit, jak jsi k tomu dosel?

1. Mohu se zeptat, v cem presne?
Imho pokud neco vlastnim, je to proste moje a pokud s tim na nikom nebudu pachat utocne nasili, muzu si s tim delat, co chci.
V cem nesouhlasis a jak to teda vidis?

No, ale to temer vubec nesouvisi s tim, jakym zpusobem stat zakazuje stavbu novych bytu/domu, ze....
Ja chtel napriklad na svem pozemku postavit 9 bytu. Pak 6, pak 4, a pak jsem se na to vykaslala, protoze nesly ani ty 4.
Obycejny stavebni pozemek v obycejne vesnici....

Ne, proc se na takovou picovinu ptas?

Socialistická odnož státu silné reguluje výstavbu a znemožňuje stavět drtivou většinu toho, co lidé rádi stavěli