Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

To prece resi decentralizovane pravo! Urza ma o tom X prednasek, dava to perfektni smysl.

Nikdo te nebude utlacovat, pokud s nim nepodepises smlouvu. V cem je problem? Kdo te nuti podepsat? Nikdo!

Ale v ankapu prece pravo bys mel, jen by bylo decentralizovane. A lide take budou dodrzovat svobodne uzavrene smlouvy, pripadne jim z toho budou plynout sankce. To prece neni bezpravi. To jsou svobodne volnotrzni vztahy - zde je trochu zavadejici nazev anarchokapitalismus. Osobne preferuji kapitalismus, ci volnotrzni spolecnost. Anarchokapitalismus mi prijde hloupy nazev, ale je to jen slovicko.

Ano, mohl to rozpracovat, ten svuj pohled... Jinak souhlasim s tim, ze v kratkodobem horizontu muze byt to nasilne reseni - prikazat pomahat, prikazat branit, efektivnejsi nez volnotrzni reseni. Muze byt. Mam pocit, ze i urza k tomu dosel ohledne obrany uzemi s ankapem a statem.

Přirovnání k povodním mi ale přišlo že zvládl skvělé. Vás by to nenastvalo, kdybyste šel pomáhat a vlastník domu by se na to vykašlal?

Mozna by mne to nastvalo, ale proste bych odesel a sel pomahat nekomu jinemu. Rozhodne to nelegitimizuje vymahat pomoc silou na vsech lidech.

Tak jiste je v pochopeni svobod ostatnich dal nez mnozi, ale na druhou stranu stale je v nem ta nemoc chtit nekomu kazat, co ma delat. Zde, jak emotivne vylicil, proste prikazat branit stat.

Jiste. Ale on je v jadru stejny jako vsichni etatiste. Ale rozhovor skvely.

Pindy, pindy, ach jo. Proste stat pacha na lidech nasili podobne jako mafie. Vlastne hodne podobne. Nevim, proc by toto melo znamenat, ze je stat legitimni vlastnik pudy?

A to ma dokazovat co? Ze je stat legitimni? :-D Ach jo.

Ne, stat neni legitimni vlastnik zadneho uzemi. Stat je uzurpator udrzujici se nasilim na lidech.

Kdyz budes na uzemi na zaklade smlouvy, pln smlouvu. Stat vsak neni vlastnik uzemi a rozhodne neni legitimni. Ale mas recht, je to stale dokola. Ja tve nemocne argumenty neuznam, ty me nechapes a nechces chapat. Mej hezky den, muzes-li.

Ano, moc pekny rozhovor. Mam rad, kdyz se nekdo tak krasne odkope, jako tento host.

Lidskopravnik az na pudu, jen co je pravda :-D Kdyz ale prijde na jiny nazor - treba na mobilizaci, dojde na sprosta slovicka a svoboda jde najednou stranou :-D At tedy velevazeny pan zvedne prdel a jde bojovat. :-D

Jsou ti lhostejní a nechceš to mít v životě, a přesto si sem už minimálně po druhé sám přilezl abys tu svoji "lhostejnost" mohl vyventilovat.

Ano, jelikoz sdeleni prispevku bylo ponekud hlubsi nez jen reakce na hosta ve videu. Jak jsem psal, koexistence na volnem trhu muze byt mozna diky lhostejnosti a vzajemnem nepachani skod a nasili. Proste klasicke zij a nech zit. Urza tomu rika respekt ci globalni respekt, ja to posunuji dal a rikam, ze to muze byt lhostejnost i k lidem, ktere nenavidim. Podle meho tezko mluvit o respektu. Vysledek je vsak stejny. Souziti lidi (treba i sousedu), kteri se ignoruji, pokud si neskodi.

Nemluvě o tom že takto se do někoho navážet je akorát hulvátské, a poslední co by to bylo je křesťanské.

Tak jsme chlapi, ne? Snad sneseme to, ze nas nekdo na internetu nema rad. Je to prece normalni, ze se nekdo proti nekomu vymezuje a nema jej v oblibe. Ja se s tim setkavam naprosto bezne i tady kvuli svym nazorum a projevum. Takovy je zivot. Nevidim na vyjadreni sveho nazoru nic hulvatskeho ci nekrestanskeho.

Jak by se to líblo tobě, kdybys někde vystoupil a ke své osobě neustále četl podobné komentáře?

Zazivam to na webu pomerne bezne diky svym volnotrznim nazorum a nazorum na stat, dekuji za optani.

Nechci, aby stat tyto lidi nejak omezoval ci se vuci nim vubec nejak vymezoval, ale nechci tyto lidi ve svem zivote a nebudu se na to divat. Je to stejny pristup, jak by v ankapu mohli lide existovat vedle sebe bez ohledu na rozdilne nazory a dalsi veci. Proste lhostejnost. I kdyz te nenavidim, necham te zit, pokud mi nebudes skodit a neuvidim te na svem pozemku.

:-D

Mozna to zkusim... Ale zatim nevim... :-D

Ne, na toto koukat nebudu. :-( Mel jsem dost u super gaye, pak ten divny clovek s couhajicim pupkem, a ted toto. :-(

Ne, neni na tom nic nemoralniho. A ke zbliti? Uz vubec ne.

Způsobují to psychiatři. Můžou násilně hospitalizovaného kdykoliv pustit. Nikdo je nenutí tam nikoho držet! Lidé jsou drženi na psychiatrii, protože je psychiatři nechtějí pustit, ač by to mohli udělat v každé vteřině.

A kdo jim dal do rukou moc? Stat a jeho legislativa!

Systém, který je dobro z definice, rozumný muž nemůže brát vážně.

Ne, to jen ty tu definici nechapes.

Ano, je to nasili. Vtip je v tom, ze v jednom pripade ti nasili vadi, ale ve druhem je to podle tebe v poradku.

Jiste, ja s nim v tomto take v podstate souhlasim. Jen jsem poukazoval na to, ze je sam se sebou nekonzistentni.

... Zajimave je, ze na psychiatrii to oznacujes za vezeni, ergo nasili... Ale to, co dela stat "danovemu poplatniku", to ti nevadi. Jsi obycejny etatista.

Zacinam te chapat... Je mi te vlastne lito...


Ale jinak, kazdy necht se oznacuje, jak chce. Co je ti do toho?

A dalsi vec, ty sam bys mel byt ankapak, jelikoz to utrpeni nasilne hospitalizace zpusobuje lidem stat!

Presne. Proste statni regulace vzala temto lidem praci. Nic vice, nic mene. Ve jmenu pomoci chudym se chudym skodi.

Na to ti reknu, ze cerna prace neexistuje. Pokud se na vykonu prace svobodne dohodnou zamestnanec a zamestnavatel, co je komu do toho? Proc by z toho mel stat profitovat? Ale to ty mi jiste neuznas. Tak druha vec: Jak to vysvetlis studentovi ci samozivitelce, kteri si ted nemohou vyjednat brigadu a privydelek? Jak pred nimi obhajis to zdrazeni DPP? Ze to je kvuli cerne praci? Co je studentovi ci samozivitelce do toho? Proc by jej to melo trapit? Proste stat mu efektivne sebral moznost si privydelat.

Baca se neobtezuje, jen opakuje ty sve floskule. Zrovna zprisneni a zdrazeni DPP, ktery nas super stat prosadil od letosniho roku, efektivne zabilo spoustu brigad pro samozivitelky a studenty. A jejich argumentace? Ze prece na tom utika osm miliard za rok, ktere stat nevybere na danich :-D To, jake zlo to napacha, uz stat nevidi.

Zkus argumentovat. Chapu, ze ty jako clovek zijici z prerozdelovani to mozna nechapes ci nevnimas, ale statni regulace opravdu skodi predevsim malym a chudym. Muj pribuzny treba jiz tento rok nebere brigadniky, protoze diky regulacim jsou pro nej nezamestnatelni - respektive se nevyplati je zamestnavat, jelikoz by na to sam doplacel.

Pekne, jen tak dal :-)

Jelito netroli, je to etatista a patrne nemocny clovek.

Jiste, kdyz nedas diteti svobodu, nic se nenauci. To absolutne chapu. :-) Ja jen k tomu dodal to B.

I kdyby nakrasne byl clovek erudovany, vzdelany a osviceny, stejne do volby promitne sve subjektivni preference, ktere jsou jen jeho, ale ne ostatnich obyvatel, cimz na nich opet bude prostrednictvim statu pachat zlo. Ergo volnotrzni spolecnost je jediny spravedlivy system, kdy kazdy jeden clovek muze proste hlasovat svou penezenkou. Kdyz budu vulgarni, reknu, ze volnotrzni spolecnost je vrchol demokracie v tom smyslu, ze moznost volby je decentralizovana na uroven jednotlivce.

pokud bude moc svá práva vymáhat jen ten, kdo má peníze - to je asi reálně to, ceho se lidí bojí (a nejaká svoboda je jim u prdele, kdyz ji nikdy neměli)

Tito lide jsou sobecti a hloupi. Penize a svobodu nemaji kvuli statu a maji tak vymyto, ze statu veri, ze jim oboji zajisti. Kvuli sve debilite nechteji ani zlepsit svou situaci.

dlasí vec co me fascinuje, ze cím více libertariánský politik (například libertariánská strana v americe, která se z nejakeho duvodu prakticky vcucla do republikanu), tak vim vice i z pravidla konzervativní (ve stylu zeny mají rodit a muzi pracovat atd...)

Ano, je to zajimave. Jinak ja jsem konzervativni totalne a na vas jiste az moc - ma zena treba take nepracuje, ale naopak se musi starat o domacnost, varit, uklizet, atd. Na druhou stranu nechci nic nutit prostredcnictvim statu ostatnim lidem.

proto me od zacatku byli nesympaticti "svobodni", a vlastne to nepovazuji za dobrou cestu...

Nevim, jake svobody maji byt dulezite. Pro mne jsou ekonomicke svobody soucasti tech osobnich. Nerikam, ze svobodni jsou dobra cesta, ale ze soucasnych stran patrne jedina volitelna, pokud uz jde minarchista/kapitalista volit.

Ne, nechci nikomu skodit. Jsem sikovny kutil a chtel bych si privydelat tim, ze budu znamym po vecerech opravovat veci v domacnosti, co se tyka zedniciny, elektrikariny a instalateriny, tak potrebuji vazanou zivnost, ale jelikoz nemam stat vyzadovane vzdelani, stat mi nedovoli toto podnikani provozovat, i kdyz bych mel zakazniky, kterym to nevadi, ergo stat mi brani v tom, abych pracoval tak, jak sam chci.