Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Je spousta pojeti minarchismu. Cim mene ten zbytkovy stat zajistuje, tim lepe. Mohl by se treba redukovat na zaklade referend, nebo proste klesajici poptavky po dane sluzbe. Jakmile zivite poslance a jejich derivaty, ma to tendenci bujet.

Nikdo nemusi nikde pracovat a ani nic kupovat. Neni problem. Stejne tak kapitalista nema povinnost vas zamestnat ci vam neco prodavat.

Jenze zamestnanec nemusi u kapitalisty pracovat a zakazniky nemusi u kapitalisty nakupovat. Pokud nechteji, nikdo je nenuti! Narozdil od statu!!!!

tj. podle blaha jedince?

Co je to blaho jedince? Pokud je blaho jedince nebo skupiny lidi vykoupeno zlem (kradezi) na jine skupine lidi, je to spatne, i kdyz nekdo diky zlu zije v blahobytu...

Za mne je dobry rezim ten, ktery respektuje majetkova prava jedince. Nic vice, nic mene.

1. Jiste. Proste respekt k majetkovym pravum jedince.

2. Dal by se premenit. Proste by tu minimalni legislativu prestali lide dodrzovat - proste by to vysumelo.

Jisteze smi, proc by nesmel? A ja to zase mohu komentovat, co ti na tom vadi?

Ten clovek nalevo, asi socialista, je kognitivne slabsi a jeste k tomu bisexual. Ale jiste zajimava debata. Je dobre videt, co zije mezi lidmi za stvoreni.

Proc by melo byt nejakym nejvyssim cilem (wtf?) blaho spolecnosti? Toto smrdi utilitarismem.

Pokud uz musi stat existovat, nejlepsi by byl minarchisticky omezeny stat, ktery je definovan nejakym nezmenitelnym zakonem tak, aby nebylo treba zadnych voleb, atd. Ale jiste je demokracie zpravidla lepsi nez diktatura, i kdyz to nemusi byt pravdou. Nase demokracie se pomalu ale jiste stava totalitou, jelikoz ridi cely zivot clovek a vsechny jeho aspekty cim dale tim vice.

Ja obcas, ty vubec. :-D

Vubec neee :-D Neni ti pomoci. Mej hezky den.

Jasne, ja obcas zase rychleji pisu nez myslim. :D

Takze, kdyz demokraticky posvetime vyvrazdeni nejakeho etnika, tak je to v pohode, jo? :-D Ze ne? :-D

Presne tak :-D Jen to nas kognitivne chaby kolega nechce a nechce pochopit.

Tvuj dum je bezcenny a chci v nem bydlet! Nevydirej mne a dej mi jej za flasku rumu! Nechces? Pak jsi hnusny vyderac.

Kdyz je pozemek bezcenyy, proc jej tedy stat chce? :-D :-D Nejak ti to nevychazi. :-D

prave se mi zda, ze to funguje pouze na te urovni jadernych zbrani a to jenom mozna a taky jak dlouho?

Jaderne zbrane funguji a na evropske pomery docela dlouho. :-)

samozrejme nikdo neprepadne kazdeho ne ulici, protoze se boji, ze by to nedal

Pokud vis, ze je spolecnost ve velke mire ozbrojena, je blbost nekoho jen tak prepadnout.

ale prave proto se voli takove sofistikovanejsi prostredky utoku jako napriklad stat

Ano, socialiste jsou posrani, proto kradou prostrednictvim statu :-D :-D :-D Ale i tak, statu se proste ozbrojena spolecnost ovlada daleko hure, nez spolecnost odzbrojena ci neozbrojena. Take prvni, co totalita dela, je omezeni dostupnosti zbrani pro obcany (viz nacisti, viz komousi).

Uff. Zadny lakomec stat nevydira. Zadny lakomec nenuti stat, aby za nim chodil a chtel od nej koupit pozemek. Ten, kdo prileze a vydira, je stat, ne clovek.

Btw norberte, cim se zivis? :-D :-D Jaka je tva profese?

Ne, ceny urcuje nabidka a poptavka, troubo. Diky konkurenci se cena velmi snizuje i u tech tvych pozemku... Jen tvuj stat neumi zmenit trasu dalnice, jelikoz je kreten.

No veď tak ako pri každom vydieraní, vydierač ti dá na výber dve nevýhodné možnosti. Ak si vyberieš niektorú z nich tak v oboch prípadoch utrpíš škodu. Tretia možnosť je sa pred tým vydieračom brániť, ak tá obrana bude úspešná tak ujmu neutrpíš.

Ano. Vyderacem je stat. Dobre jsi to popsal norberte :-D

Demokratický štát je dobro, keby nebol tak už ho nemáme.

Ano, kdyby stat nebyl, tak ho nemame :-D :-D :-D Super postreh norberte :-D Dneska jedna perla za druhou :-D

Vsak take inflaci mame diky statu, troubo :-D

Ty kravo :-D

To je násilie len podľa teba, podľa mňa je to obrana pred vydieraním.

Jaka obrana? Kdo chce zmenu stavu? Kdo prichazi za kym? Stat za clovekem! Clovek od statu nic nechce.

Vykúpi za tržnú cenu a nie za mnohonásobok tržnej ceny. Vymyslená suma ku ktorej neexistuje dopyt nie je tržná cena.

Jasne, neexistuje dopyt, takze si to ten tvuj stat vezme nasilim :-D :-D :-D Dekuji, dalsi potvrzeni.

A už zase si mýliš svojvôľu s demokraciou.

Hahahaha. Stat je proste zlo. To, ze nejaka statem definovana skupina lidi neco zvoli, neznamena, ze pokud nuti nekoho nasilim k necemu, co sam nechce, ze to neni nasilne a zle. Demokracie neni razitko potvrzujici bohulibost nejakeho konani!!! Uz to pochop. V historii ruzne genocidy byly vysledkem demokraticke dohody. Bylo to v poradku? Ne, ani omylem, bylo to nechutne zlo.

Takže tým že neuprednostní vlastníctvo pozemku nejakého lakomého swdliaka napríklad pred vlastníctvom áut státisícov šoférov využívajúcich diaľnice žiadnu vlastnú legislatívu neporušuje

Proste nasilne pres nesouhlas vlastnika uprednostni nekoho jineho. Dekuji za potvrzeni nasili.

A áno, v tom súhlasím že tržné by bolo nechať sa vydierať, ale našťastie štát nie je voľný trh.

Dekuji. Dalsi uznani, ze stat se nechova trzne, nevykoupi za trzni cenu, ale naopak spacha nasili.

To je mi jasné že nejakému ankapistickému egoistovi je jedno že šoféri kvôli nemu namiesto plynulej jazdy trčia v kolónach

To je mi jasne, ze nejakemu hloupemu etatistovi je uplne jedno, ze muj pes nema kde bydlet. Etatistovi seberu dum za tisic euro a ubytuji tam sveho psa.

Sam usvedcujes stat ze lzi a pachani nasili. Stat na jednu stranu rika, ze respektuje soukrome vlastnictvi. Ma to tak kodifikovano ve sve legislative a to i ustavni. Kdyz mu vsak nekdo nechce prodat pozemek, vezme mu jej nasilim a da mu cenu, kterou si sam stat urci. To neni nic trzniho. Je to to same, jako kdybych prisel za tebou ja sam a rekl ti, ze chci koupit tvuj dum za tisic euro. Tobe se to samozrejme nebude libit. Ja te vsak zavru do klece, do kapsy ti dam tisic euro a dum ti vezmu. To je podle tebe trzni vztah na zaklade oboustranne dobrovolnosti? Ne, to je nasilna loupez.

Co je obecne majiteli do toho, ze si chce stat na jeho pozemku postavit silnici? Proste chces muj pozemek, zaplat mi co reknu, nebo tahni do prdele. Stat muze silnici naprojektovat jinak pres jine pozemky, je to jen o vuli s tim neco delat. Dalsi vec je, ze majitele pozemku v okoli si konkuruji, jelikoz kdyz je poptavka ze strany (v tomto pripade bohuzel statu) statu, oni vedi, ze se neco chysta, ze nekdo je ochoten koupit jejich pudu. Mohou si rici cenu, ale tu cenu si muze rici i soused, coz zpusobuje konkurenci a samovolnou regulaci ceny. Stat je vsak idiotsky rigidni, jelikoz si vytici nejakou trasu v dokumentaci a pak vykupuje pozemky. Kdyby byl schopen resit akce zmenu trasy, klesla by i cena vykupu diky cenove konkurenci mezi majiteli. Ale ne, stat, ten radeji spacha nasili a vezme pozemek nasilim za almuznu.

Pokud to neni na prodej, ma ten tvuj stat proste smulu. Nebo pokud je cena vysoka, tak proste na to stat nema penize (nebo to neni ochoten zaplatit). Oboji je zcela normalni trzni situace a v druhem pripade je tam jasna trzni cena pro dane misto a cas (a kupujiciho).

Ach jo. Proste pokud se poptavka nepotka s nabidkou, transakce se neuskutecni. V cem je problem? To se ti klidne u pozemku muze stat, patrne se ti to nestane u rohliku v obchode, i kdyz tobe norberte mozna taky :-D

Tržnú cenu určuje trh, preto sa volá tržná.

Trzni cenu urcuje nabidka a poptavka!

Je to tá za akú sa v danej lokalite pozemky predávajú a nie najväčšie číslo aké si nejaký lakomec vie vymyslieť v snahe vydierať.

Ne, to je nejaka statni definice "trzni ceny", ktera je absolutne chybna. Stanovit cenu nejakym prumerem z oblasti je blbost. Konkretni pozemek muze mit jinou cenu, ktera mimochodem zalezi na majiteli, kteremu muze zalezet i na tom, komu zrovna prodava a za jakym ucelem!!! Nekdo treba tomu tvemu statu neproda pozemek vubec!

číslo aké si nejaký lakomec vie vymyslieť v snahe vydierať.

Pokud si tam ten tvuj stat chce neco postavit a zaroven tvrdi, ze uznava soukrome vlastnictvi, mel by zaplatit tolik, kolik je pozadovana cena. Muze se i stat, ze nekdo pozemek neproda, coz by opet mel stat strpet, pokud zaroven tvrdi, ze uznava soukrome vlastnictvi.

Jiste, stat ti pomaha z toho, co nasilim sebere ostatnim (zdroje, svobody, moznosti, atd.).

Neni ti pomoci norberte. :-D

Kdo urci trzni cenu? Trzni cena je ta, za kterou je majitel v danem miste a case ochoten tomu tvemu statu ten pozemek prodat. Kdyz stat nabidne malo, majitel jej posle do riti, pak jej stat vyvlastni za malou nahradu, kterou urci jeho urad ci soud. To neni zadna trzni cena!

Urcite je to k zamysleni. Na druhou stranu lze dojit k rovnovaze, ze vedomi vysoke pravdepodobnosti toho, ze protistrana disponuje prostredkem obrany, minimalizuje pravdepodobnost utoku - ve velkych celcich velke armady, jaderne zbrane, hodne ozbrojencu. Na individualni urovni - strelna zbran, nuz, atd.