Centrální plánování ve školství – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Jsem taky pro, aby si každý rodič mohl vybrat školu podle svého. Ale bude to divočina, vo tom žádná :)
S "optimalizací" se dá pracovat v mnoha směrech, takže doporučuji sundat ty růžové brýle :)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100093589242246

Co je nam do toho, jak a zda se vychovavaji cizi deti? Mne zajima jen ty me, ne vase, ne jejich.

Jo, jste takový "altruista", já vím... :)
Kdyby byl ankap složen z takových podobných, tak by charita zcela chcípla... :)

Praveze ne. Ja jsem silne solidarni! Nemam vsak potrebu prsit se tim na webu. A nemam potrebu ostatnim kecat do vychovy deti.

https://www.youtube.com/watch?v=fMWSRl_m08A

???

láska jako květina...
https://www.youtube.com/watch?v=bxrlK3iW9TE

?? Opet, kdo jsem ja, abych ostatnim mluvil do vychovy Odkazovany pripad neznam, ale co je mi do nich. ??

Já jim právě do výchovy také nekecám (nevím zda jste si všiml).
Šťastny ať jsou všechny bytosti, včetně Vás i té skupiny lidí! :)

Stastny, at jsem ja. Ostatni mi jsou jedno. A byti solidarnim cini mne stastnym. Tolik k uzitku ze solidarity!

Ok, bral jsem to tak, ze se stavite kriticky.

https://youtu.be/FgTX3A_PEY0?t=44

Byt sobecky a zaroven byti solidarni se prece nevylucuje.

Být sobecký ve Vašem podání se solidaritou zcela vylučuje.
***
Být "sobecký" ve smyslu "většího horizontu" vidění by znamenalo chovat se altruisticky (ctnostně), protože by člověk viděl souvislosti v duchovním světě. Jenže takový člověk by rozhodně netvrdil, že na štěstí druhých mu nezáleží... "šťastný ať jsem já, ostatní jsou mi jedno", to mluví za vše... :)

Ne, nevylucuje. Pokud mas ze solidarity uzitek takovy, ze jsi solidarni proste kvuli tomu, ze ti to cini dobre, jsi zaroven sobecky i solidarni. Snad to lze pochopit.

"solidarity uzitek takovy, ze jsi solidarni proste kvuli tomu, ze ti to cini dobre"
***
podle mě ten užitek ze solidarity je právě v tom pochopení hlubších souvislostí...
to znamená, že máte ten pocit na základě bytostného poznání...
nedovedu si představit uvnitř lhostejnost a navenek projevovat solidaritu, to je čisté pokrytectví (= impulz je dobře působit, nic víc)

Jak pravi rakouska skola, uzitek je neporovnatelny a silne subjektivni. Osobne ti ostatni mohou byt u zadku, ale mas proste dobry pocit z toho, ze jsi neco venoval na podle tebe dobry ucel.

Nevěřím tomu, že když vám jsou ostatní u zadku, tak máte uvnitř dobrý pocit z toho, že jim něco dáte nebo že se k nim chováte vlídně.
To jde proti veškeré logice.
Pokud jsou vám u zadku, tak max. jednáte na oko, aby ostatní viděli, že pomáháte nebo se chováte dle pravidel, záměrně fabulujete.
Pokud vám jsou u zadku, tak máte dobrý pocit pokud se ztrapní nebo se jim něco blbého přihodí, budete mít radost z jejich ponížení.

Skoda, ze toto nechapete. Mate to asi jinak. A ne, pokud vam jsou ostatni jedno, tak je vam jedno i to, jak na vas koukaji a co si o vas mysli.

Zajímá mě myšlení druhých, zejména těch "jinak založených". Ale určité zákonitosti univerzálně platí.
Pokud je tedy člověk apatický k druhým, pak necítí žádný užitek z toho, že pro ně něco dobrého udělá.
Pokud necítí ten užitek, tak nemá žádnou výraznější motivaci to dělat, leda by chtěl udělat "dojem".

Bohuzel, toto asi nechapete. Proste lze byt solidarni a zaroven sobecky, jelikoz solidarni jste pouze kvuli svemu sobeckemu pocitu. Nedelate to pro druhe, delate to pro sebe, pro dobry pocit, pro vlastni uzitek.

Když se člověku chce čůrat, tak se mu chce = půjde se vyčůrat.
Když jsou někomu lidi u zadku, tak jsou mu ukradený = nemá žádný důvod k tomu, aby jim dával ze svého.

Bohuzel uz nevim, jak jinak to vysvetlil.

Ano, kdyz jsou nekomu lidi u zadku, tak jsou mu ukradeny. Nedavam jim zdroje kvuli nim, ale kvuli sobe - treba kvuli dobremu pocitu.

Kvůli dobrému pocitu to není, protože pokud uvnitř cítíte lhostejnost, tak na tomto podkladě není možné cítit dobrý pocit.
Je to jako kdyby jste pustil pomeranč a on by vzlétl k oblakům. Je v tom vnitřní zákonitost.

Ne, toto neni pravda.

Treba vyznavate katolickou viru, ale ostatni jsou vam fuk. Odevzdate cast svych prijmu na charitu. Ostatni jsou vam jedno, ale uzitkem pro vas je, ze se chovate tak, jak se katolik chovat ma. Uzitkem je pro vas treba pocit, ze jste dobrym katolikem, nebo ze jste se alespon sam jednou zachoval jako dobry katolik.

To je takovy problem pochopit, ze motivace k solidarite muze byt ryze sobecka? Jak vubec muzete chapat myslenky rakouske skoly? ;-)

Tomu se říká stádovitost. Je to hodně vidět i mezi ankapáky.
Chce to mít kapku koule, aby člověk vystoupil z davu a obrátil se proti němu čelem.
V tom se mi líbí Szaszián, že tady klidně jde proti všem a je svůj.

Jasne, ale tak treba dobry pocit z toho, ze patris do nejake mnoziny ci skupiny, muze byt ciste sobeckou motivaci k solidarite, ne?

A ano, unikatni lide jsou fajn.

To, že člověk patří k nějaké skupině osob může být dost katastrofální...
Například člověk může patřit ke skupině bachařů v koncentráku, z toho jde mráz po zádech...
Člověk by si měl být především vědom své hodnoty jako člověka, ne jako jednotky v soukolí.
Pokud jste si vědom té "morální" hodnoty, tak máte zdravou sebeúctu.
Ta vám nedovolí se ponižovat (obhájíte své hranice), ale zároveň nemáte potřebu ponižovat jiné.

Prijde mi, ze uz jsme ujeli uplne nekam jinam.

Např.: půjdete s nějakou kočkou okolo žebráka, žebrák vám bude ukradený a budete spíš cítit hnus a odpor... ale protože chcete budit dojem před tou kočkou, tak mu hodíte pár drobných... to ale není dobrý pocit, to je pravé pokrytectví, vycházející ze lhostejnosti :)

Uzitkem muze byt i zvyseni pravdepodobnosti vecerniho koitu... Takze ne pokrytectvi, ale chut si trosku uzit. ;-)

Jo, ale tam jde o to, že to děláte pro koitus :)
Není to na základě toho, že vám činí dobře dobrý skutek (= dobrý pocit), ale že vám činí dobře ten koitus :)
Takže vám nečiní dobře "být solidární", jen vám činí dobře "být viděn, že jsem solidární" (= hoden soulože).
A o tom se právě celou dobu bavíme.

Mno, a proc si myslis, ze je nekdo altuisticky....
Protoze mu to dela dobre, ze.

jsou dvě možnosti:
1. buďto poznal smysl solidarity tím, že se dívá na svět z vyšší perspektivy
2. anebo je pokrytec a chce pouze před jinými "dobře vypadat"

A nebo milion dalsich moznosti.
Trebas ja kdyz jsem solidarni, mam z toho proste dobry pocit. Tak nejak me to hreje u srdicka...jinak jselk ale zcela EZO-FREE, nic mi nerika zadna karma a podobne veci. Vubec neverim na to, ze nejake skutky budou potrestany/odmeneny a podobne.
Proste cas od casu me vylozene bavi byt solidarni.
Je to dost podobne, jako kdyz si cas od casu koupim dobre Portske vino a vychutnam si ho. Tak cas od casu si vychutnam solidaritu....

můžeme to trochu rozebrat?
co konkrétně u toho cítíte?
a kdy takové solidární skutky nejčastěji děláte?

Citim u toho podobne pocity, jako kdyz jdu do kina na dobry film, nebo si dam dobre vino...neni to samozrejme to same, ale nevim, jak to lepe pripodobnit. Proste z toho mam "hezky pocit", nebo i "pocit stesti" a podobne.
Solidarni skutky konam....asi zalezi, jak moc "velke" jsou. Bezne (jakoze temer na denni bazi) konam takove "male" solidarni veci, jako ze napriklad sam nemam zrovna ani na najem, mam v penezence posledni 4 tisice kc a ja z toho 3 tisice pujcim nekomu, o kom vim, ze je na tom jeste hur jak ja. Nebo nekdo pokazi nejakou praci, co pro me dela, a ja jdu a opravim to za nej a ani mu to nereknu, ze jsem to po nem musel predelavat a prisel tim o xy hodin casu a jemu jsem je zaplatil. To jsou drobne veci, ktere delam tak nejak "automaticky"
A pak jsou "velke veci", jako ze potkam nekoho, kdo mi prijde fajn a trebas potrebuje nejak zasadne pomoct, potrebuje trebasd desetitisice/ stotisice penez a ja vim, ze kdybych mu je "pujcil", tak je nikdy nedostanu zpet. Napriklad. A nebo nekdo potrebuje pomoct s nejakou veci jako rekonstrukce objektu a obnasi to odjet na vikend pryc a pracovat na cizim zadarmo...a podobne. Tam zalezi, jestli si to muzu dovolit. Kolikrat mam takovou chut pomoct, ze si trebas sam pujcim penize v bance, abych je mohl nekomu "pujcit".
A nebo pro nekoho nekolik dni delam zadarmo nejakou praci...
Ale to jak rikam, to pouze "kdyz to jde".

A ty pocity přicházejí tedy nejčastěji s tím, že někomu půjčujete / darujete peníze?
Takže za tím asi vidíte nějaký vyšší smysl, ne? když Vám záleží na druhých, cítíte určité vazby k druhým lidem obecně, předpokládám že to není nahodilé...
Tím pádem jednáte z popudu určitého poznání, že pokud se k druhým chováte vlídně a laskavě, že Vám samotnému to přináší určitý užitek, ne? :)

To je ovsem velmi zvlastne receno. To je uplne to same, jako kdybych rekl, ze jsem dosahl urciteho poznani, ze kdyz si pustim film, co se mi libi, tak budu mit uzasne pocity. A nebo ze jsem dospel osviceni, ze kdyz si dam sklenicku Portskeho, tak budu mit blazene pocity....
Takhle bych to nerekl.
A mam okolo sebe lidi, kteri to maji presne naopak - pokud by oni delali to co ja, prinaselo by jim to naopak negativni pocity, neprijemne pocity a podobne...
Nemyslim si, ze jsem diky tomu ja nejaky lepsi clovek, nebo oni nejaky horsi clovek.
Prijde mi, ze diky tomu, ze to delam proste proto, ze chci a prinasi mi to radost je to "lepsi", nez kdybych to delal z nejakeho "vypocitaveho" duvodu. Takze po nikom, kdo to tak neciti, nemuzeme chtit, aby to tak delal.
Muj nazor...

Ne, moznosti je tolik, kolik je lidi.

Treba ma mensi pocit viny ze sveho bohatsvi, kdyz cast nekomu venuje.

Treba ma radost z toho, ze podpori urcitou skupinu potrebnych hodne a druhou vubec.

atd atd

Možností rozhodně není tolik, kolik je lidí.
Když pustíte předmět, tak spadne.
Když jsou vám ostatní u zadku, tak vinu nejste schopen cítit.
Zároveň nejste schopen cítit radost, že pomáháte.
Můžete cítit určitou "moc", že tím vyjádříte převahu, to je cit, který se vztahuje k vám, ne k druhému.

https://www.youtube.com/watch?v=2I_u74hIZa4

Kazdy muze mit jiny mix pocit, ergo jinou miru uzitku z pomoci potrebnym, kterou nemuzete porovnavat!

K tomu byt solidarni opravdu nepotrebujete byt nejaky ezo vyssi princip.

Poslední dobou si říkám, zda by přece jen neměl stát regulovat když už nic jiného tak aspoň tuto zneužívanou možnost na místo lidské odopovědi dát jen odkaz na youtube video... ;)

Ano ano, dnes je vedro. Už Vám uschlo prádlo? :)

Vse, co stat reguluje, je na nic. Skolstvi je toho zarnym prikladem. Trpi tam skoro vsichni, je to nasilim vynucene, je to drahe, je to nekvalitni, zamestnanci hodnoceni dle tabulek, atd.. Proste statni direktivni centralni planovani v praxi.