O vzniku státu – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: golem
Čas: 2021-09-23 00:00:02

O vzniku státu

Vznik států byl nevyhnutelný, neboť lidé touží po bezpečí a stabilitě. V dobách lovců a sběračů jim to poskytovala pouze spolupráce kmene vedeného tím nejsilnějším a nejzkušenějším jedincem. Poté, co lidstvo opustilo lov a sběr a přeorientovalo se na chov a pěstování, nebylo již možné migrovat za potravou na různá místa. Člověk byl pevně svázán se svou zemí, avšak půdu je třeba bránit před jinými nárokovateli, protože i přes lidský pokrok bylo jídlo nedostatkovým zbožím a o úrodnou půdu byl neutuchající zájem. Proto dávalo smysl srocovat se do větších skupin a národů, neboť sto lidí vedených jedním vladykou je více než sto jedna lidí nikým nevedených. Postupem času se však nedostatek změnil v přebytek. Vlastnit půdu již neznamená rozdíl mezi životem a smrtí. Stát přišel o své výhody, nebo ještě lépe o jedinou svou výhodu oproti volnému trhu, a tou je efektivnější obrana proti hladovým vandalům, protože díky trhu již byli vandalové nasyceni.
Přečtení: 6411

Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Tak pekne ste začal a tak chybne ste skončil. Škoda.
Práve naopak, aj keď ľudstvo vyprodukuje dostatok potravín pre uživenie celého ľudstva tak "vďaka" trhu stále milióny ľudí hladujú.
Autor: PaKo86 (neregistrovaný) Čas: 2021-09-23 08:30:44 [↑]
Větší blbost jsem dlouho nečetl...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A čo konkrétne je blbosť? To že sa dopestuje dostatok potravín, alebo to že milióny ľudí hladujú?
Web: neuveden Mail: Hu85ha v doméně seznam.cz
Vysvětlíte mi prosím tržní mechanismus, kvůli kterému stále hladoví miliony lidí?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Honba za ziskom.
Web: neuveden Mail: Hu85ha v doméně seznam.cz
Jak konkrétně hladomor zvyšuje zisk?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A kto tvrdí že hladomor zvyšuje zisk?
Web: neuveden Mail: Hu85ha v doméně seznam.cz
Tak jinak - Jak se dle vás navzájem ovlivňují ziskuchtivost a miliony hladovějících lidí?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Jednoducho, viac sa oplatí predávať bohatým než chudobným. A preto v chudobných štátoch ľudia hladujú a v bohatých sa prežierajú a vyhadzujú jedlo do koša.
Web: neuveden Mail: neuveden
Tohle mimochodem vubec neni pravda.
Coz uz se tu resilo asi tak 31242897534289x, ale to stejne nekomu nebrani stale dokola tvrdit tenhle nesmysl.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Mne je jedno koľkokrát sa ti snívalo že si to vyvrátil, ale nevyvrátil si to ani raz.
Web: neuveden Mail: neuveden
Je uplne jedno, kolik ignorantu jako ty bude placat picoviny, realita je, jaka je a nic s tim neudelas, i kdyz bys hodne chtel.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A čo konkrétne nie je pravda? Že sa vyprodukuje dostatok potravín na uživenie celého ľudstva? Že napriek tomu milióny ľudí hladujú? Že potraviny distribuuje trh?
Web: neuveden Mail: Hu85ha v doméně seznam.cz
Potraviny bohužel nedistribuuje trh celosvětově. A není náhoda, že chybí převážně tam, kde se o to stará stát :)
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Naopak, chvalabohu že potraviny nedistribuuje iba trh, inak by v rozvojových krajinách hladovali ešte viac než teraz. Vďaka štátom a štátmi sponzorovaným organizáciám dostávajú aspoň akú-takú humanitárnu pomoc.
Web: neuveden Mail: neuveden
Prosím tě, jak to dokážeš, že píšeš z úplně jiné reality na nás internet? To musí být super technologie
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nehuľ toľko tú trávu, mäkne ti z toho mozog.
Web: neuveden Mail: neuveden
No, když ty popisujes realitu přesně opačně, než je ve skutečnosti, tak už nemám moc jiných vysvětlení ...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A v čom konkrétne tú realitu údajne popisujem opačne?
Web: neuveden Mail: neuveden
V rozvojovych krajinach typicky prave stat a jeho vladci primo mohou za to, ze zbytek obyvatel je hladovych.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Štát za to môže akurát do tej miery že málo reguluje trh. A preto tam hladujú.
Web: neuveden Mail: neuveden
Jako ze napriklad ti diktatori malo reguluji trh. Tak urcite...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Diktátorom nezáleží na obyvateľoch, pretože nimi nie sú volení.
Web: neuveden Mail: neuveden
no vidis, takze diktatorum nezalezi na obyvatelich --> statu nezalezi na obyvatelich (kdyz ho ridi diktatori).
Takze mi vysvetli, jak v techto statech muze za hladoveni MALA REGULACE TRHU, kdyz jsi ted SAM REKL, ze vedeni statu nezalezi na obyvatelich.
Jaky to dava smysl????
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
No áno, diktátorovi nezáleží na obyvateľoch a tak ich necháva napospas trhu. Namiesto aby ich pred zlyhaniami trhu chránil ako v demokratických štátoch.
Web: neuveden Mail: neuveden
No jak říkám, žiješ v nějaké alternativní realitě.
Případně si udělej čárku, zase jsem ti na to skočil, jseš dobrej....
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Kdeže, ja žijem v realite, to ty snívaš o nejakej naivnej utópii.
Web: neuveden Mail: schován
Jasně, takže diktátor jakýkoliv volný trh v podstatě zruší. Ale je to chyba trhu, že to pak nefunguje.
Kde teď lidé trpí nedostatkem potravin - Venezuela, KLDR - všechno jsou to levicově orientované státy.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Diktátor voľný trh nezruší, lebo voľný trh tam nebol ani pred ním.

A KĽDR a Venzuela jednak nie sú jediné 2 štáty kde ľudia hladujú a za druhé trpia kvôli sankciám. Navyše vo Venezuele ani nemá štát pod kontrolou celé hodpodárstvo.
Web: neuveden Mail: neuveden
Konkrétně není pravda, že se víc vyplatí prodávat bohatým, než chudým. Ve většině případů, které si dokážu vybavit, je to naopak, pokud se nejedná o nějaké vysoce specializované odvětví.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Ako ťa poznám tak ty o koze a ja o voze.
Ty ako tipujem myslíš na predaj luxusných tovarov, ktoré sa vyrábajú v malých sériách, lebo zákazníkov schopných zaplatiť tie astronomické sumy je aj na pomery bohatých štátov málo.
Kým ja píšem o tom že ak si má obchodník vybrať že či predá to isté kilo zemiakov za pár centov niekde v Afrike alebo za desaťnásobok v Nemecku tak si nevyberie Afriku.
Autor: li Čas: 2021-09-24 13:03:42 [↑]
Web: neuveden Mail: schován
Hrozně by se mi líbilo více propojit v těchto případech směnný obchod v naturáliích. Kdybych například prodávala brambory, tak v Africe by se mi líbila směna za ručně vyráběné náušnice s jejich typickými motivy... dřevěné sošky... Tyhle věci by u nás šly prodat za mnohem vyšší cenu než tam, takže by to mohlo být výhodné pro obě strany... :) co?
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha aha.... No, ty děláš v obchodě, jak jsi psal....kolikrát už jsi byl v Africe něco jim prodávat? A proč jsi tam byl tolikrát, kolikrát jsi tam byl?
Pokud si zodpovíš tyto otázky, mohl bys přijít na to, proč to co jsi napsal nedává příliš smysl.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Čo ťa je do toho koľkokrát komu som čo predával? A ako moje zamestnanie súvisí s tým že "vďaka" trhu stále milióny ľudí hladujú?
Web: neuveden Mail: neuveden
Me je to vcelku ukradeny, jen jsem ti daval navod, jak prijit na to, proc neni pravda, ze by kvuli trhu miliony lidi stale hladoveli.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nedal si žiaden návod, akurát si dal pár s témou nesúvisiacich osobných otázok.
Web: neuveden Mail: neuveden
"Pokud si zodpovíš tyto otázky, mohl bys přijít na to, proč to co jsi napsal nedává příliš smysl." <----navod
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
To nie je návod ale hlúpe s témou nesúvisiace otázky.
Web: neuveden Mail: neuveden
Pokus se jednou v zivote zamyslet....
byl to navod, pokud by sis presne na ty otazky odpovedel, tak bys na to prisel
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
A čo si myslíš že nepoznám odpoveď na tie otázky? Ale v kontexte tejto diskusie mi nedávajú zmysel nech by som odpovedal akokoľvek.
Web: neuveden Mail: neuveden
To neni pravda, odpoved na tu zaverecnou otazku je navod k pochopeni, a castecne i uplne zodpovezeni otazky, proc je to, co jsi napsal, hloupost.
Hloupost by to nebyla pouze v okamziku, kdy by neexistovaly ty naklady...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Aké náklady zase motáš do témy? Na dopravu do Afriky?
Web: neuveden Mail: neuveden
Naklady je to nejdulezitejsi slovo.
Mimo jine na dopravu do Afriky, ale i mnohe dalsi naklady.
Ale to ty neresis, co...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Všetko má nejaké náklady. Dnes sa tovary bežne prepravujú cez pol zemegule. A nie iba luxusný tovar, kde na cene až tak nezáleží.
Web: neuveden Mail: neuveden
No vidis...tak si uvedom, jake vsechny naklady...a zjistis, proc to co pises, jsou blbosti.
Pokud myslis, ze nejsou, tak vymysli, jak dodavat napriklad do Afriky ja nevim, brambory, za ja nevim, 1kc za kilo...
Myslim tim ke koncovym spotrebitelum...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
No veď prezraď že aké špeciálne náklady sú na dovoz do chudobných štátov a nie do bohatých. Ja tvoje myšlienky hádať nebudem, lebo ma potom obviníš zo strawmanov.
Web: neuveden Mail: neuveden
To ti jebe uz uplne?
proc by mely ty naklady byt "specialni"?
Umis dostat brambory ke koncovemu spotrebiteli v Africe za 1kc/kilo , pocinaje od vypestovani, pres dopravu, konce prodejem?
Pokud ne, tak je to jasne, ne? Oni proste nemaji vice prostredku, nez trebas tu 1kc / kilo.
Ty to pravdepodobne neumis za tu cenu vyrobit / distribuovat.
Kde tedy za neco muze TRH???
Typicky za to vsechno muzou lokalni vladci, kteri si vsechno bohatstvi dane zeme uzurpuji pro sebe a na lidi holt nic nezbyde.
Btw, precijen jedny specialni naklady tam jsou, pravda. Jsou to naklady na obranu proti tomu, ze kdyz by tam ty brambory nekdo dovezl, tak aby je neukradl mistni diktator. A pravda, tyhle naklady jsou tak velke, ze se do toho vubec nikdo nehrne. Ostatne, do tech nakladu se musi pocitat i riziko, ze je mistni diktator rovnou necha zabit.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Veď ty si tak blbý že si ani neuvedomuješ že vlastne dávaš za pravdu mne. Veď presne o tom celý čas píšem, že trhové je predať tovar tam kde ho môžeš predať drahšie. Čiže nie v Afrike ale v bohatších štátoch. A ty sám priznávaš že napr. tie zemiaky by v Afrike predával za lacnejšie než za koľko sa predávajú hoci aj v ČR.
A inak celkom zaujímavé že ty ako fanúšik rakúskej ekonomickej školy s jej subjektívnou teóriou hodnoty riešiš náklady :-D. Žeby si konečne pochopil ako funguje ekonomika?
Web: neuveden Mail: neuveden
Ne.
Prodas tam, kde prodat MUZES. Kde to vubec je mozne.
Jak se vylucuji naklady s rekouskou ekonomickou skolou? Tvl, vzdyt o tom CELOU DOBU MLUVIM. Naklady, to nejsou jen penize...
Web: neuveden Mail: schován
Ty to nechápeš Lojzo. Selhání trhu je, že lidi plody svoji práce automaticky nerozdávají zadarmo každému, kdo je chce.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nie, zlyhanie trhu je že malá skupina bohatne na úkor ostatných. A tých ktorých nemôže ošklbať tak nechá umrieť od hladu.
Web: neuveden Mail: neuveden
Ne, ty demente, i kdys to napsal 1412315x, tak to nebude pravda
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Aj keby si to poprel 1412316x tak to je pravda, ty magor.
Web: neuveden Mail: schován
To si pleteš, to je typický průběh pokusu o socializmus. Třeba KLDR, tam se děje přesně to co píšeš. Asi tam je moc volného trhu a měli by jej víc regulovat
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Netrep blbosti, súdruhovia z ÚV KSČ boli oproti dnešným oligarchom chudáci.
Web: neuveden Mail: schován
Já mluvím o současných státech, jako KLDR, nevysvětlil jsi proč by to třeba tam tomu tvému popisu nemělo odpovídat. Ale platí to i do minulosti. Takový Stalin taky asi neměl žádné extra velké "osobní majetky", ale jinak rozhodoval o celém SSSR, tak jaký je v tom rozdíl. Mrtvým má na kontě víc než dost.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
No iste, tam kde predať nemôžeš ( napríklad kvôli sankciám ), tam nepredáš. A kde predať nechceš, lebo inde je to výnosnejšie, tam tiež nepredáš.

A ako používa rakúska škola náklady, keď tam si hodnoty vymýšľate? A aké iné ak nie peňažné náklady máš v Afrike a nemáš v bohatších štátoch?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Nedal si mi žiaden návod, len dookola mlžíš. Už ťa dobre poznám, ak odpoviem že áno tak ma obviníš že hladujú kvôli mne, ak odpoviem že s nimi neochodujeme tak budeš tvrdiť že práve preto sa tomu nerozumiem.
Web: neuveden Mail: neuveden
Co to meles?:-O
Nepocitujes nejake priznaky unavy, otravy nebo tak neco?
Mimochodem, je videt, ze spravnou odpoved neznas, jinak bys nepsal takove nesmysly.
Tak ti zkusim napovedet jedno slovo, co uz jsem ti psal v komentari vedle : "naklady".
Zkus se nad tim zamyslet znovu
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Asi už som unavený, keď som dal odkaz na nesprávny príspevok. Malo to patriť ku tvojmu vypytovaniu sa na moje skúsenosti s obchodom s Afrikou.
Na otázku že či a koľkokrát som obchodoval s Afrikou neexistuje "nesprávna" odpoveď, všetky sú "správne".
Web: neuveden Mail: neuveden
WTF? Nespravna odpoved samozrejme patri na to "proc" Protoze si na to "proc" evidentne nedokazes odpovedet a tim prijit na to, proc to, co pises, je blbost
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Na to "proč" som odpovedal už prd pár dňami tu: https://stoky.urza.cz/texty/o-vzniku-statu-1885#comment72226 . Lebo sa viac oplatí predávať bohatým zákazníkom než chudobným. A doteraz si nevysvetli že prečo si namýšľaš že nemám pravdu, iba tu skúšaš nejaké hlúpe hádanky.
Web: neuveden Mail: neuveden
Jo, to je takovy dukaz kruhem.
Vyplati se prodavat vice bohatym, nez chudym...a proc? No prece proto ze se vyplati prodavat vice bohatym, nez chudym. Coz je dukaz toho, ze se vyplati prodavat vice bohatym, nez chudym.
Uzasne.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Dôkazom že sa viac oplatí predávať bohatým než chudobným je to že v bohatých štátoch máš obchody plné tovaru a nespotrebované potraviny vo smetiakoch, kým v chudobných štátoch ľudia hladujú.
Web: neuveden Mail: neuveden
Aha uz to chapu, ty beres trebas sebe jako bohateho cloveka, je to tak? Lide tvoji urovne beres, ze jsou bohati?
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
V porovnaní s tým hladujúcim Afričanom áno. V porovnaní s kapitalistami nie.
Web: neuveden Mail: neuveden
Btw, at to nejak uzavru: Vyplati se prodavat tem, co na to, co jim chci prodat, maji.
Pokud prodam tunu brambor se ziskem 1kc za kilo, coz neni nejak moc a muzu tim padem prodavat "chudym", vydelam vice, nez kdyz ty same brambory budu prodavat se ziskem 100kc na kilo, protoze tolik bohatych, aby si to za ty prachy koupili a zaroven se jim chtelo je vubec koupit moc nebude.
Vsimni si, ze i v nasich beznych obchodech se spousta napriklad potravin prodava s minimalni marzi vyrobce, zato ve velkych objemech.
Do bezneho obchodu nakonec vzdy pujde RADOVE vice "chudych" lidi, nez lidi bohatych, takze drtive vetsine prodejcu se vyplati prodavat "chudym" vice, nez "bohatym", ciste kvuli mnozstvi.
Samozrejme, druha vec jsou naklady. Jenze ty se jaksi nedaji nechat zmizet mavnutim kouelneho proutku.
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Tvoja logika má jednu chybu, ľudí bohatších než priemerný Afričan nie je málo ale pár miliárd.
Web: neuveden Mail: honza.nakole v doméně seznam.cz
Kdyby nebylo touhy po zisku, tak se nevypěstuje nic navíc ani pro ty bohaté, takže by hladověli jak chudí, tak bohatí...
Web: neuveden Mail: norbertsnv v doméně gmail.com
Lepší vtip nemáte?
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky