Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No a nedáva zmysel aby ti bolo jedno že či sa budeš mať lepšie ty alebo nejaký viedenčan.

Ja jeden dôvod vidím, ak je investor domáci tak svoj zisk pravdepodobne minie doma, ak je zahraničný tak ho minie v zahraničí.

Bude ti príjemne ak ťa začnem označovať za nácka? Pritom ankap aj nacizmus sú obe krajná pravica, takže ďaleko od pravdy nebudem.

Čo je na tom nepochopiteľné že ak som demokrat tak označenie za komunistu beriem ako urážku? O to viac že si spomenul ešte aj Horné Uhorsko, názov akým územie Slovenska označovali maďarskí okupanti.

A sme naspäť u toho že si ako Lojzo. Urážky bez argumentov.

Aké experimenty? To že kjritizujem tvoje zavádzajúce tvrdenia neznamená že chcem návrat k socializmu.

Ja sa naopak nebojím toho že by ste u vás v Česku boli takí sprostí aby ste skúšali experimentálne nastoliť ankap. V demokracii o tom NIKDY nepresvedčíte väčšinu, lebo ankap je len pre bohatých.

A vo Venezuele sú obchody vo vlastníctve súkromníkov, takže štát nemá páky aby reguloval ceny. Keď to Maduro skúsil tak súkromní obchodníci stiahli tovar z predajní a predávali ho za premrštené ceny načierno. A áno, pretože obchodníci zvyšujú ceny tak tam štát tlačí peniaze, ale je to márne, nemá šancu tlačiť peniaze tak rýchlo ako rýchlo stíhajú obchodníci prepisovať cenovky. A áno, s tým že šofér autobusu nemá kvalifikáciu na riadenie ekonomiky súhlasím.

OK, zdá sa mi že hovoríme ty o koze a ja o voze. O akom štáte diskutujeme? Socialistickom, kapitalistickom či o Venezuele? Začali sme s Venezuelou, ale tam je značná časť ekonomiky v rukách kapitalistov, na tú vláda nemá taký dosah ako v štáte s plánovaným hospodárstvom.

Jediné čo ignorujem je keď niekto argumentuje nezmyslami. Ako s tými prázdnymi regálmi. Áno, ak by mzdy viditeľne stúpali a ceny nie, potom by to mohlo časom viesť k vypredaniu produkcie. Ale prečo by rástli mzdy ak produktivita ostáva rovnaká, lebo pri rovnakom počte zamestnancov sa vyrobí rovnaké množstvo tovaru? Ale to by si musel zapojiť mozog a nie iba papagájovať dogmy.

Už si ako Lojzo, urážky bez argumentov.

No áno, pokiaľ si chudák tak sa tvoje rozhodnutia týkajú len teba. Ak si šéf Lehman Brothers tak sa tvoje chyby týkajú celého ľudstva a na dlhé roky.

A prečo by v plánovanej ekonomike z nízkych cien mali vyplývať prázdne regály? Podstatou problému je voľná tvorba cien. Lebo ak ti stúpne dopyt po tovare tak omnoho pohodlnejšie je zdvihnúť ceny než rozšíriť výrobu.

Za infláciu môže ten kto určuje ceny, kde sú to súkromní výrobcovia a predajcovia tak oni.

A tvoj hlas na trhu nezmení takisto prakticky nič. Z pohľadu veľkosti trhu je tvoja transakcia zanedbateľne malá. Ak nie si Bezos alebo iný multimiliardár.

Samozrejme že je to iné, vo voľbách má každý volič rovnaký hlas, na trhu má niekto aj milióny "hlasov".

Netvrdím že sa tým inflácia úplne vyrieši, aj v socializme ceny stúpali, akurát že pomalšie. Logicky, štát vie ovplyvniť len ceny domácich produktov, na ceny dovážaných surovín a tovarov nemá vplyv. A ceny dovážaných surovín samozrejme potom ovplyvňujú aj ceny výrobkov vyrábaných z tých surovín.

Na trhu má môj "hlas" ešte menší vplyv, zaujímavé že tam ti to nevadí.

Ja nehovorím že je to správne, nakoniec aj keby som bol za zákaz vyvádzania ziskov tak v prostredí EÚ sa vyvádzanie ziskov nedá zakázať. Čo mi vadí je vyvádzanie ziskov do daňových rajov ešte pred zdanením.

Pletiete hrušky s jablkami, to že by investor nevyvádzal zisk do zahraničia neznamená že nesmie mať zisk. Ale skôr to že má ten zisk minúť tam kde ten zisk vznikol.

Vďaka za kompliment :-D

Fuld má pravdu, zámenou štátu za firmu vznikne nezmysel. Lebo ako zamestnanec nemôžem zmeniť firmu patriacu súkromnému majiteľovi. To je keby som zamenil štát za firmu v tejto citovanej vete:"Pokud takový neexistuje, můžete změnit ten stát jehož jste občanem."

Ignorujem, lebo tie tvoje rádoby argumenty moje tvrdenie že vedenie štátu si volíme a vedenie firmy nie nijako nevyvracajú. To že si cez voľby sedel na doma za pecou alebo volil zle nevyvracia fakt že vedenie štátu je volené.

Nerozčuľuj sa lebo dostaneš infarkt.

Pokiaľ viem tak vo Venezuele nie je ani zďaleka všetko štátne, takže áno, mnohých chudobných Venezuelanov zamestnávajú kapitalisti. A aj preto tam hyperinflácia vznikla, že práve predajne nevlastní štát, takže ich majitelia mohli dvíhať ceny koľko sa im zachcelo.

Nie je mimo, vláda štátu je volená, majiteľ súkromnej firmy nie.

Nikde netvrdím že tvrdíš že tvrdím že si nemôžeš vybrať. Ale pýtal si sa že kto si nemôže vybrať tak som ti týmto odpovedal že každý si môže vybrať. Ale záleží aj na tom že z akých možností.

Ja netvrdím že ma u zamestnávateľa niekto drží násilím.

OK, pojem riadená ekonomika nepoznám, tak som ho pochopil ako synonymum plánovanej ekonomiky. On by štát vlastne platy neurčoval, lebo výška tej základnej mzdy, od ktorej by sa počítali ďalšie, by nebola určená tabuľkami ale zamestnávateľom.
A na otázku o presnej výške primeraného zisku Vám odpoviem tým, že aj keď neviem od koľkých zrniečok sa dá povedať že piesku je kopa ( a nemyslím starú mernú jednotku kopa=60 ks ) tak to neznamená že kopa piesku neexistuje. A ako som napísal už predtým, chápem že je jednoduchšie netrápiť sa výpočtami a dogmaticky tvrdiť že hocikoľko je primerane.

Neviem prečo inde volia voliči tak ako volia, ale členstvo v EÚ mnoho ľavicových riešení zakazuje. Napríklad zrušenie súkromných zdravotných poisťovní by stálo mnoho miliárd Eúr, pretože jediná legálna cesta je odkúpiť ich za sumu akú si zapýtajú. A keďže mať zabehnutú zdravotnú poisťovňu je istý zisk, tak by si jej majitelia zapýtali astronomické sumy. A to sú iba poisťovne, pritom v zdravotníctve je už súkromné skoro všetko okrem pár nemocníc a VŠZP. A hoci si nemyslím že by kapitalisti mali ovládnutý štát ako taký, tak majú ovládnutú drvivú väčšinu masmédií, takže vedia ovplyvňovať verejnú mienku vo svoj prospech.

A čo je veda je tiež definované.

Nezmysly plácaš ty a ešte sa aj vyhýbaš odpovedi aby som ti tie nezmysly nemohol jednoznačne vyvrátiť, lebo sa budeš vyhovárať na údajných strawmanov.

Kde tvrdím že si nemôžeš vybrať? Ja som len napísal že záleži aj na tom aké možnosti máš na výber. Čo ti štát zakáže platí iba na území toho konkrétneho štátu. A nikto ťa tu násilím nedrží. Nehovoriac o tom že v demokratickom štáte politici len tak bezdôvodne hocičo nezakazujú.

A čoi teda ty myslíš pod pojmom centrálne plánovanie? Nech ma potom neobviňuješ zo strawmanov. Ja pod pojmom centrálne plánovanie myslím výhradne centrálne plánovanie, nič iné.

Máš pravdu, pojem dobrovoľnosť si nepoužil. Iba to že baník si svoju prácu vybralo sám. Akurát že samotná možnosť výberu až tak veľa neznamená, dôležité je aj to že z čoho si môžeš vybrať. Veď aj ty máš v štáte viac možností na výber a napriek tomu hejtuješ štát.

Ale Vy miešate hrušky s jablkami. Kde v predchádzajúcom príspevku spomínam nejaké centrálne plánovanie? Nehovoriac o tom že údajná nemožnosť centrálneho plánovania sa nezmyselne démonizuje, pritom každá súkromná firma je centrálne riadená a dnešné "just in time" spôsoby si vyžadujú omnoho precíznejšie plánovanie než robili komunisti v ČSSR a predsa ich niektoré firmy využívajú.

Strč si toho strawmana do prdele, kreténe. Porovnávam prácu v bani s prácou v bani a zarábanie na úkor druhých so zarábaním na úkor druhých.

A na rozdiel od teba sa oponentom nevyhrážam násilím.