Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

No, ja jen, ze 2 ruzne zidle mohou vypadat ZCELA jinak a bude velmi tezke popsat je tak, aby vubec mely neco spolecneho na prvni pohled.

Btw, kdyz pouzijes slovo zidle, bude zalezet, v jakem kontextu. Protoze mnohdy to skutecne nebude dulezite.
Ale jsem ochotny se vsadit o milion korun, jako ze realne, ze kdyz si oba dva sedneme, a budeme mit 5 minut na to nakreslit zidli, oba nakreslime neco, co se sobe temer nebude podobat.
(az na to, ze neumimkreslit, ale asi i tak bych to zvladl :-D )
Takze zalezi, jestli ti nekdo rekne "tamhle si sedni na zidli" , to asi je ok
Ale kdyz by sis zarizoval dum a nekomu rekl "kup mi zidli" a nerekl jakou, tak by ses mozna divil, co by ti dotycny donesl domu

To by ovsem znamenalo, ze nikdo z nas v podstate neni svobodny a nikdy nebude. Tohle ti lide tak nejak reknou intuitivne, ale kdyz se jich zacnes ptat na konkretni veci, zacnou si protirecit.

Ano, to je možné. A pak se stane, že úplně všichni zkrachují, nikdo nebude mít práci a všichni umřou hladem.
Jistě, stát se to může.
Co však pozorujeme je pravý opak. Díky kapitalistům vznikají nové lepší produkty, služby, zboží....lidé se mají lépe a lépe, a to dokonce i ti nejchudší se nyní mají lépe, než ta samá skupina lidí přes desítkami či stovkami let.
Tudíž jaksi nesledujeme hromadnou idiocii kapitalistů, kteří by dělali všichni špatná rozhodnutí. Naopak sledujeme to, co docela dává smysl - mnoho z nich dělá špatná rozhodnutí a nedaří se jim, mnoho dělá dobrá rozhodnutí a další se jim a díky nim i lidem okolo nich, a pak tu máme ty, co dělají extrémně dobrá rozhodnutí v klíčových oblastech lidského žití a proto se lidstvo má čím dál tím lépe.

No, to je sice možné, ale pořád už v tu chvíli byli zaplaceni ti úředníci, co to kontrolují, vymáhají atd.
A mimochodem, v tom je právě ta krása a síla kapitalismu. Že je na každém jednom kapitalistovi, aby činil rozhodnutí, která ovlivní jeho podnikání. A pokud bude činit dobrá rozhodnutí, bude prosperovat...a pokud špatná, tak třeba nebude, zkrachuje atd. A tvoje výhoda je, že tě to buď nemusí ,snímat a nebo na tom dokonce "vyděláš", protože to v kon cnrm důsledku bude znamenat, že se budou zlepšovat a zlepšovat služby/zboží tak, aby to více a více vyhovovalo lidem.

Pokud mám hotel a chci jako recepční mladou sexy holku, protoze prostě chci a myslím si, že mi to přitáhne zakazniky, a nemůžu si to dát jako výběrová kritéria, protože rovnost příležitostí a musím do výběrového řízení zařadit i ošklivého chlapa....prostě to stojí náklady navíc. Neříkám, jestli ti tak je dobré nebo není, jen to prostě stojí náklady.
S tím druhým odstavcem samozřejmě souhlasím

Protože se jedná o uměle vytvořenou věc. A opravdu nehodnotil, jestli dobrou či špatnou. Ale musí to někdo hlídat, vymahat, trestat ty, co to poruší atd.
Tedy náklady.

Ehmmmmm
Zrovna tyto priklady, tedy "rovne prilezitosti" ci "korektnost" stoji docela dost....a to rikam bez ohledu na to, co si o tom myslim, jestli to je ci neni spravne tyhle veci mit.

U Norberta normalni...aneb abych citoval klasika: Autor zastava nazor, ktery sam vyvraci

Zcela jasne vidim, ze jsi davno prohral, a jeste jsi potvrdil, ze jses curak.
Tak uz tu nezasirej Stoky....

Nezasirej Stoky, ktere jsi nenaprogramoval.
V tomto vlaknu jsi prohral
Jeste k tomu jsi potvrdil, ze jses curak
Dal neni o cem mluvit

Nezasirej Stoky, ktere jsi nenaprogramoval.
V tomto vlaknu jsi prohral
Jeste k tomu jsi potvrdil, ze jses curak
Dal neni o cem mluvit

Kasne, takze proste vytrhnout z kontextu a vyhral jsi
gratuluji
S tebou se fakt diskutovat neda...
Btw tam, co jsem ti to vysvetlil zcela jednoznacne, tak tam jsi nakonec odesel od tematu, protoze se ti to evidentne nehodi a nejses schopny ani nepatrne korigovat to, co hlasas...
Fakt to s tebou nema nejmensi cenu

No, jenze uz je to tu zas - jak jiz bylo receno, bavime se tu o jinem vyznamu toho slova "racionalni", nez jak si ho vykladas ty.
Ty si to slovo vykladas jako "spravne", zatimco zde je mysleno spise jako "dusledek rozhodnuti lidske mysli".

Aha, takze neumis odpovedet ano/ne, takze jsi prohral
uzaviram vlakno

Lebo podobne ako iní ľudia nekonám vždy racionálne. Hoci RŠ tvrdí opak <------
Ne,netvrdi

Jelikoz ses ozval, tak to znamena, ze jsi prestal byt curak?
Pro jistotu odpovez ano/ne. Prestal jsi byt curak, ano/ne?

Promin, odmitam se bavit s retardem, co se jen povysuje nad ostatni, ackoliv na to v nejmensim nema a nema nejmensi chut se dobrat nejakeho rozumneho vysledku.
Ozvi se, az prestanes byt takovy curak, pak bych to zase mohl zkusit.

TVL
snuska lzi ( NE, RS noc takoveho netvrdi, LHARI) a velice podivneho videni sveta
Podle tebe tedy jakykoliv clovek, ktery dela neco ciste pro zabavu, pro nejaky dobry pocit,,,tak si zhorsuje zivot jo???
A vlastne ja ti verim, ze mas az tak smutny zivot, ze nikdy neudelas neutratis penize jen tak za neco, co nepotrebujes, ale zlepsi ti to zivot.
ALE VLASTNE NE, protoze to vlastne delas NONSTOP!!!!! Jen o tom tak neuvazujes.
Uz jen ty hotdogy, co ti nici zdravi a presto je jis, a to ZCELA DOBROVOLNE
Vis, ja jsem napriklad zrovna vcera prohral v "kasinu" 20 tisic korun, zhruba. A nebudes tomu verit, ale me to zlepsilo zivot. V tu chvili, kdyz jsem tam byl a hral, tak mi bylo strasne hezky, citil jsem se prijemne a strasne me to bavilo.
A fakt mi to stalo za to, ze jsem tam ty penize utratil a domu jsem pak jel bez nich.

NO A CO?????????????????????????????????????????
TVL
V TU CHVILI, kdyz chlasta, tak to dela proto, ze CHCE a ze mu to V TU CHVILI zlepsuje zivot
To, co se stane POTOM, o tom VUBEC NENI REC
Ostatne, TY SAM SI KURVIS ZDRAVI tim, jak jis parky v rohliku, PRESTO SI JE KUPUJES

Ne, ani to nijak nevyplývá. Jak jsem ti vysvětlil i vedle. Nic takového jsem neřekl a NAOPAK jsem jasně řekl věci tak, aby bylo jasné, že si nic takového nemyslím.
No, tak jsme si to vyjasnili, tak si přečti ti delší, co jsem ti tam psal....

Promiň, ale když napíšeš, že něco tvrdím, co netvrdím...co to pak je?

Tak jsem to přečetl celé. Už to chápu, ty to prostě nechápeš.
Ty vše posuzujes ze svého úhlu pohledu. Například gambler....ty vidíš, že gambler z dlouhodobého hlediska prohraje. Nebo alkoholik, že z dlouhodobého hlediska si ničí zdraví. Ok, to je pravda....většinou ...ALE!!!
Ty úplně ihnorujes to, že někdo nepřemýšlí z dlouhodobého hlediska a jde mi například o okamžitý požitek. Takže gambler zmáčkne tlačítko, válce se roztočí a V TU CHVÍLI z toho něco má. Například naději, že mu to vyjde...cítí vzrušení ...atd atd. Samozřejmě, někdo třeba ne, já nemluvím obecně. Ale mnozí ano. V tu chvíli, v tu konkrétní chvíli ten člověk vnímá situaci jako "zlepšení života", jakkoliv za 10 sekund ji možná bude vnímat jako výrazně zhoršení. U toho gamblingu je to skvělý příklad, protože je extrémní. Tam výsledek vidíš téměř ihned. Ostatně , ty sám například děláš věci, které zhoršují tvůj zdravotní stav, a přesto tu činnost vnímáš jako zlepšení života, například když jsi hotdog, na kterém si pochutnat. Objektivně škodí tvému zdravi, jakkoliv nepatrně, ale škodí. Ty ho ale přesto jíš, proč???? Troufám si odhadnout, že to, jak je pro tebe chutný, převýší to, že si nicis zdraví. Vidíš, a alkoholik je vlastně úplně to samé. Také dá přednost tomu, že mu to chutná před tím, že si zničí zdraví.
A zeptám se tě na závěr takto :
Pokud by platilo, že nějaká DOBROVOLNA, OPAKUJI DOBROVOLNA transakce zhorší tvůj život, p of bys ji dělal???
To nechápu.

Přečetl jsem první větu a už tam lžeš. Tak já nevím....až budu doma, přečtu si to celé, ale tohle fakt nikam nevede.
Snažím se diskutovat normálně a ferove, ovsem ty hned jako první větu napíšeš něco, co jsem nikdy neřekl a ani bych to neřekl ani si to nemyslel a je to blbost.
Promiň, ale zeptám se - to prostě záměrně lžeš, a nebo nedokážeš pochopit ani základní jednoduché věty a myšlenky?
Btw, alkoholikovi nezvyšuje užitek zničené zdraví. Jasně tam píšu, že to zničené zdravi (například) je cena za to, že se mu například líbí stav, když je opilý. Tvl, vždyť to tam píšu...proč tohle děláš

Nekdo tu rikal vypalne...ale to je opet zkratka, nadsazka...
Ono se to asi neda pojmenovat takhle ve zkratce.... Rikam si, ze napriklad dane jsou nedobrovolna platba za sluzby, u kterych neni dopredu jiste, jestli je budu ci nebudu chtit pouzivat, ci za ne zaplatit tu to cenu.
To se tomu vypalnemu docela blizi, ale vypalne typicky pokryva jen nekolik malo sluzeb, pripadne zadnou, ale dane pokryvaji obrovske portfolio...
Asi se to neda popsat exaktne nejak jednuduse.
Takze se pro zjednoduseni v hovorove reci pouzije "dane jsou kradez" a docela to sedi....Jakkoliv to neni presne.

Aha, takze jsi nepochopil tu nejzasadnejsi vec z toho celeho, ackoliv jsem to vyslovne psal. A nebo si myslis, ze jses Buh ci vsevedouci....
Protoze pro kazdeho znamena "zlepseni zivota" ci tedy "zvyseni uzitku" neco UPLNE JINEHO.
A jelikoz je to VZDY "neco za neco"......
Pro nekoho muz byt ten pocit byt opily natolik super, ze V JEHO OCICH prevysi tu moznost, ze si pohorsi zdravotne.
Pro nekoho ten samy pocit bude MNOHEM HORSI, nez se vubec neopit.
Pro nekoho by sice byl lepsi, ale nestoji mu to za zhorseni zdravi.
A proto se kazdy clovek rozhodne JINAK. Nekdo se opije, nekdo se neopije....Nekdo se opije vice, nekdo se opije mene....
Pro nekoho by byl hotdog za milion uz moc drahy a i kdyz by si rad pochutnal a zlepsil tak svuj zivot, tak NE ZA TU CENU.
Jiny clovek mozna ma tolik penez,ze by klidne milion za hotdog dal a tim, jak by csi ho vychutnal, tak i za tu cenu by to pocitoval jako zlepseni zivota (jakkoliv to je spise teorie a asi takovy clovek existovat nebude. Ale neni duvod, aby teoreticky neexistoval)
Gamblerovi prinese ten gambling pocit okamziteho stesti, a i kdyz vse prohraje, tak po dobu te hry se citi, ze se mu zivot zlepsuje. Jo, mozna pak se mu zase dramaticky zhorsi....Ale to neznamena, ze on SUBJEKTIVNE CITI ZLEPSENI.
A o tom to cele je.
TY ani ja ani nikdo jiny nedokaze presne rict, co citi nejaky dalsi clovek. Nikdo mimo nej nezna jeho pocity, co povazuje za zlepseni zivota ci za jeho zhorseni
A to, ze ty si myslis, ze pro nekoho je opit se zhorseni....To je jen tvoje nabubrelost a prerostle ego, diky cemuz se chovas, jako kdybys sezral vsechnu moudrost sveta a vedel jsi, co je pro koho nejlepsi
Ne, nevis to. Ty, ja nikdo.
Ale cas od casu se to da zjistit....tim, jestli nekdo udela ci neudela nejakou transakci.
Btw, samozrejme se celou dobu bavime o stavu, kdy se kazdy rozhoduje dobrovolne a neni k tomu nijak nasilim nucen.
Logicky, pokud nekoho donutime nasilim provest nejakou transakci, tak nezjistime nic.

Takze to, jak jsem ti to dost nazorne psal, jsi vubec nepochopil, a nebo s tim, co jsem psal, nesouhlasis? Pokud s necim konkretnim nesouhlasis, s cim presne?

Paneboze, co ty jses za naprostyho retarda.
Dobre, pro retarda, co mu to nestaci rict ani jedno, ani dvakrat, a asi ani desetkrat, tak tedy dane nejsou kradez
Demente vypatlanej

Ses debil?
To ti to nestaci rict jednou?????

WTF?
O tomhle ale vubec neni rec.
Mluvime o necem ZCELA jinem
To je pak tezke neco resit :-(

Nevim.
Dovolim si odhadovat, ze proto, ze v nadsazce ten vyrok plati.

Ano