Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ono je samozrejme mozne, ze je to proste jedna velka nahoda. Ze to spolu CISTE NAHODOU souvisi.
Stejne tak je mozne, ze ozonova dira vznikla ZCELA NEZAVISLE na freonech...a i kdyz bylo spocitano, ze i po zakazu se bude obnovovat jeste nekolik desitek let...a pak prisel zakaz a ona se obnovuje tak, jak bylo predpovezeno....tak je to jen nejaka korelace a vubec ta ozonova dira na tech freonech nebyla zavisla. Jiste, takova moznost existuje. Osobne povazuji pravdepodobnost toho, ze to tak je, za tak nizkou, ze bych proste rekl, ze ozonovou diru zpusobily freony v podstate neoddiskutovatelne.
Ale chapu, proste clovek jako ty jde, svou skepsi na neco prijde a bere to za hotovou vec. Ale to je pak tezke no....to mi dost pripomina ty lidi, verici, ze je zeme plocha, ackoliv ti pro to alespon maji asi milion "dukazu", kterym veri.
Co se tyce zvysovani energie v atmosfere, to se proste deje a jako dukaz muzeme dat, ze....to proste vidime okolo sebe. Tornad je vice, atd atd, prumerna teplota se zvysuje, zivocichove/rostliny migruji, atd atd, proste se to deje.
Jiste, muze se rict, ze to je obrovska nahoda...ze proste tisice/desetitisice let ty deje probihaly, coz je pravda, a to, ze to dneska probiha radove rychleji, je proste.....nahoda. Vubec nijak to nesouvisi s tim, co tvrdi lide, kteri to jakz takz umi spocitat (stejne jako jakz takz umeli kdysi spocitat freony)
Me je jasne, ze te tady nepredvedcim, ale tak mozna by nebylo spatne, kdyby ses alespon zamyslel, ze ty nahody jsou takove az prilis fantasticke, nez aby to byly opravdu jen nahody...
Mozna...

ehm, ne.
To ty mi porad pises, ze nevyhoda je nevyhoda, i kdyz prinasi vetsi vyhodu.
Ja tvrdim, ze pokud neco muze prinest mensi nevyhodu, ale diky tomu mnohem vetsi vyhodu, je jako celek proste vyhoda.

Poker....ma v ruce karty, na stole lezi nejake karty a na stul ma prijit posledni karta, po ktere se rozhodne, jestli vyhrajes ty, nebo souper. Rekneme, ze mas v ruce takove karty, kdy si umis matematicky spocitat, ze ze vsech moznych kombinaci, ktere jsou v tu chvili realne mozne, mas 90% pravdepodobnost, ze prijde posledni karta a ty vyhrajes.
Takze mas vyhodu nad souperem
Z 1 pripade z 10 se vsak stane, ze se to nepovede a prijde karta, ktera pomuze souperi.
PRESTO proste mas pred tim, nez se to stane, vyhodu (a ze 90% je sakra velka vyhoda)
Uplne to same plati, i kdyz ta vyhoda je klidne jen 60/40. Porad je to vyhoda, i kdyz prohrajes 4 hry z 10.
Protoze 6 z 10 vyhrajes.
Takze vyhoda

Takze o tech freonech vis vice, nez se clovek dozvi z "polularne naucnych videi"? Super, to jsem rad, pokud tedy neco je jinak, nez rikam, tak to prosim upresni.
O energii a v jakych jednotkach se pohynuje zhruba tuseni mam, jakkoliv je to silne nepredstavitelne a neintuitivini. Proste az moc velka cisla na to, aby si to mozek dokazal nejak predstavit.

Slovem "zlocinne" myslim zlocinnost tak, jak ji vnimam ja, coz je neco plus minus NAP.
Matka z prikladu je takova seda zona. Nekdy bych to respektoval, nekdy ne, zalezi na situaci. Nedokazu to rict jednoznacne

No, asi kazdy ten svet vidime jinak.
Za me nevyhoda, ktera prinese mnohem vetsi vyhodu je porad vyhoda.
Protoze bez ni by zadna vyhoda nevznikla a vysledek by byl HORSI, nez kdybych tu nevyhodu nezazil.
Pokud je vysledna vyhoda statisticky mnohem castejsi, nez ze se to nestane, je to pro me proste vyhoda.
Stejne jako v pokeru obcas prohraju hru, kde mam jasnoiu vyhodu treba 90%. Pokud tu situaci, kdy mam 90% na vyhru povazuju za vyhodu, i kdyz obcas to nevyjde.

No...mozna si vybiras jen to, co chces a nevnimas celek...pak ti prijde to, jak to rikas...ale neni to tak.
A to co rikas o "alfasamcich". Obecne, v zivote se mi nesrovnatelne vicekar vyplatilo byt k nekomu hodny a napriklad jsem mu nezistne pomohl, nez aby se mi to nevyplatilo.
Fakt pripady, kdy to nekdo zneuzije jsou v drtive mensine, z me osobni zkusenosti.

I kdyz bude jednostranny, muze se ti to vratit ze treti strany. To je ta moje myslenka.
Pokud nekdo uvidi, ze jsem hodny na nekoho, kdo si to moizna ani nezaslouzi, tak mi to oklikou muze k necemu byt dobre, protoze mozna neco dostanu od toho pozorovatele.

Obecne nemyslim, ze je spravne respektovat "kriminalni cinnost", samozrejme.

Ehm...naklady jsou mnohem mensi, nez pripadne benefity.
Takze ano, je vyhodne vynalozit nejake drobne naklady a pak brat velke benefity.

Ehm....zadny kolaps nenastava. Opravdu ne. A jinak,doporucuji se v tech vecech trosku vice vzdelat. Napriklad, co se tyce tech freonu. Existuji i takova ruzna popularne naucna videa, kde se veci daji pochopit i laicky (coz jsem i ja, laik). Zastaveni rozsirovani ozonove diry prislo za 5 minut 12.
Co se tyce nejake globalni zmeny klimatu...jak jiz psal napriklad Norbert, hlavni problem proste je zvysovani energie obsazene v atmosfere. Ta teplota, to je spise ten mensi problem. Ale to, ze se zvysuje energie obsazena v atmosfere zpusobuje takove ty legracni veci, jako vice a silnejsi tornada, tsunami, atd atd.
To, ze se nekde zvedne nejaka hladina more a par set milionu lidi prijde o domov...ok, cert to vem, kdyby to bylo JEN to, tak se to da resit jiste. Ale proti takovym tornadum a podobnym veselym vecem se brani uz docela spatne a je to pruser.

No...mty tu kazes vodu a piješ víno, jak se tak u nás říká....tak jen jsem ti to chtěl sdělit, kdyby sis to třeba sám neuvědomil, to je celé ..

Panebože, ty abys neviděl uhlobarona za každým stromem. Tady nejde o uhlobarony, tady NAOPAK jde o běžné lidí, protože pro ně je energie z fosilních paliv levná a jednoduchá k použití. To samí lidé ji chtějí, chtějí auta na benzín, protože je to levné a jednoduché. Chtějí uhelné elektrárny, protože energie z nich je levná a jednoduchá a stabilní. Chtějí topit uhlím ze stejného důvodu. Atd....sami obyčejní lidé to chtějí, protože je to levné, jednoduché, stabilní.
Uhlobaroni by se s prstem v nose přeorientovali na cokoliv jiného, co by lidé chtěli.

Já si nemyslím, že někdo chce řídit přírodu. Spíše chce řídit to, co do ní vypustíme, neboť to působí "špatně veci". Dost bych to přirovnal k freonum. Tam to bylo TO SAME. TY SAME argumenty proti zákazu freonů. Doslova ty samé. Že člověk přece nemůže za to co ono, že by nedokázal v tak velkém měřítku něco způsobit atd atd. A že se neví....přičemž to samé bylo i to, že vědci přišly s matematickými modelama, které předpovídaly, co se stane atd. No, freony byly naštěstí zakázané, protože kdyby nebyly, tak bychom dneska možná už ani tuhle planetu nemohli normálně obývat a zbytky lidstva by přežívaly možná někde pod zemí. Lidí si prostě malém zničili ochranou vrstvu okolo Země. Teď se děje něco podobného, ačkoliv samozřejmě zcela jiného, ale princip problémů je stejný.
A jasně jak říkáš, někomu to pomůže a někomu uškodí. Otázka je, jestli je ok prostě nechat velkému množství lidí ničit životy, či je nechat až dokonce umírat, nechat ničit majetky atd, jen proto, že někomu to přijde fajn. Osobně si myslím, že ne.

Zatimco ty kdyz trollis...tak je to uplne v poradku?
Nebo proc to delas, kdyz se ti nelibi, kdyz by to nekdo delal tobe?
U vas nemate prislovi, ktere rika, ze nemas delat ostatnim to co nechces, aby jini delali tobe?
Nechci ti nejak kecat do zivota, ale myslim, ze to je docela dobra rada...

Ne, to rikam, ze je vyhodne pro stranu respektujici, presne jak ses puvodne ptal.

Na tobe je uzasne, jak zrovna TY nekoho obvinujes, ze nekoho trolli :-D :-D

Napada me treba takove to "jak vy k my, tak my k vy".
Kdyz okoli uvidi, ze nekdo neni kokot, je docela mozne, ze se ani oni nebudou chovat jak kokoti k nemu
Opacny stav je videt napriklad zde vcelku bezne....

no jeho narust se na tom docela dost podili...jakozto i dalsi produkty lidske cinnosti.
A skodi no....pomalu, ale jiste. On clovek se docela dokaze nakonec adaptovat, bych se toho uplne nebal, ze ne....ale zmeny jsou u ted a budou i nadale no...

Dlouho se mi to nestalo...ale zde musim souhlasit v plnem rozsahu a odpovedi na ty otazky by velice zajimaly i me.

Ne a nezasirej uz Stoky!!!!

WTF?
Vem si prasek...a nezasirej Stoky, ktere jsi nenaprogramoval!!!!!!!

Tobe prijde, ze se stalo neco spatneho?
Ja to vidim naopak. Jedna se o velmi dobre funkcni rodinu, ktera vychovala vice deti, nez je potrebny prumer, maji firmu, kde poskytuji sluzby lidem....
Co se presne stalo spatneho, a skutecne by byvalo bylo lepsi toho typka zavrit, aby se nic z toho, co se delo potom, uz nestalo?
To si opravdyu myslis?

Take prilis nechapu, kde je ta parodie :-)
Btw k tematu jedna zkusenost. Osobne znam rodinu, ktera vznikla tak, ze se seznamil kluk, co chodil tou dobou nekde na vysokou skolu s holkou. Ta mu tvrdila, ze ji je 15, nemel duvod ji neverit, a tak se s ni parkrat vyspal, nacem mu dotycna rekla, ze ji je vlastne 14. Tak se dohodli, ze to proste nikomu nereknou, nejakou dobu....
No a dneska uz je to asi 30 let, co spolu maji rodinu s 3 detma a ziji spolu stastne (mozna az do smrti)
Samozrejme by bylo byvalo lepsi, kdyby typka chytlli a zavreli, protoze spachal hrozny cin, sex s nezletilou, jeste k tomu opakovane, ze.....

Ehmmmmmm....tvůj výklad historických událostí je vcelku.... kreativní

Jen ze jdu okolo...
Jak prosim v praxi vypada 2/3 pravo ridi auto, ci 1/3 pravo ridit auto?
Ja doposud mel za to, ze bud mam pravo ridit auto, a nebo nemam, ale ze jako budu mit jen 1/3 prava ridit auto....neumim si to presne predstavit. Jako ze muzu ridit, ale jen v pondeli a patek, nebo jak to je prosim?

No vidis, ta "teorie relativity" je priklad SPRAVNEHO pouziti slova teorie.
A znamena PRESNY OPAK, nez ze je neco nejiste.
Coz ovsem v bezne hovorove reci takto nikdo nepouzije a i "teorie relativity" je pro bezneho cloveka jen takove slovni spojeni, ktere pouziva, ale vlastne nevi presne, co to znamena.

Aha. Gratuluji.
Logicky jsi prisel na nesmysl :-D :-D

No vidis, ale to NENI ten spravny vyznam toho slova :-D
A mozna, ze se uz tak dlouho pouzival tento spatny vyznam, ze se v myslich beznych lidi vlastne spravnym stal.
Ovsem pokud se budes bavit, opakuji, napriklad s nejakym vedcem, velmi pravdepodobne tento bude pouzivat to slovo tak, jaky ma puvodni vyznam.
A ti lide si jaksi nebudou rozumnet, dokud si to nevyjasni.

A k tomu, co se jak mysli hovorove a tak...Jasne, mas pravdu. Je to podobne jako "dane jsou kradez". Takto receno hovorove to asi kazdy chape, jak je to mysleno.
OVSEM pokud se pustis do nejake podrobne debaty, kde skutecne jde o to dopatrat se co nejvice presne pravdy, tak uz to neobstoji.
Stejne tak "svoboda". Hovorove to tak nejak kazdy vnima podobne a nikdo to moc neresi. Ale kdyz se pustis do podrobne debaty s cilem zjistit, co ze to ta svoboda vlastne presne je, tak se zjisti, ze pulka lidi to nebude umet definovat nijak, a ten zbytek se od sebe bude velice lisit.
Presto, ze v bezne hovorove reci si budou vcelku rozumnet bez toho, aby si to nejak upresnovali.

No vidis, tak jsi nasel treti vyznam, na ktery jsem vlastne ani nepomyslel :-)
Ja bych rekl, ze teorie je nejaka nepotvrzena domnenka. Tedy ze reknu napriklad : Mam teorii, ze moje auto nejede proto, ze se mu zadrel motor.
Tedy neco, co si myslim, ze to tak je, ale nejsem si tim jisty.

WTF? A na to jsi prosim prisel jak?

Jo, ovsem nastavaji situace, kdy clovek bezne nejake slovo pouziva docela jinak, nez jaky je jeho "odborny", tedy "spravny" smysl.
Hezky priklad je slovo "teorie". Co bys rekl, ze je takove bezne lidove chapani slova teorie? kdyz proste se zeptas nejakeho nahodneho cloveka v obchode, aby rekl, co si predstavuje pod slovek teorie.....Schvalne, co bys rekl bez premysleni ty.
Ja se priznam, ze bych take rekl neco jineho, nez to ve skutecnosti znamena.To slovo se proste v hovorove reci posunulo uplne jinam, nez co znamena. A ted prijde nekdo, kdo ho bude chtit pouzivat spravne, protoze je napriklad vedec
Reknes mu take, ze to prekrucuje a ma postranni umysly?