Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Uprimne....pokud si nekdo bude myslet neco podobneho, jako ja, a zaroven me bude povazovat za hlupaka, budu za ten stav vcelku rad, protoze rad obetuju vlastni ego za to, ze svet bude o trochu lepsi misto :-)
Coz rikam docela vazne a bez ironie. A to i pres to, ze jsem docela egoista a mam rad pravdu a jsem v tomhle docela "dominantni", tedy rad o sve pravde presvedcuji ostatni. Ale mam ted uz nejakou dobu vyrazne mladsi pritelkyni (jako ze.... VYRAZNE mladsi....a asi jeste o dost, nez by si kdo predstavil) a to me nakonec privedlo k zajimavemu seberozvoji, kdy jsem kvuli(+diky) ni zacal na spoustu veci nahlizet jinak a opravdu uz dokazu prejit nejake sve ego za ucelem "vyssiho dobra" :-)

coz o to, jiste takovi lide jsou a je jich hodne. Ja to povazuju za retardovane samo o sobe, nepotrebuju k tomu nejakou zvlast sofistikovanou filosofii :-)
Takze holt to beru tak, ze jsem obklopen mnoha hlupaky a lidmi, co nemaji zivotni moudrost...je to skoda, svet by byl lepsi misto, kdyby lide okolo me byli vsichni moudri, ale tak clovek nemuze mit vsechno, no :-)

Uprimne receno, pokud je pro nekoho trest "zadostiucineni", nepovazuji ho za moudreho cloveka. Abych to rekl slusne. Kdo pozaduje trest za ucelem pomsty ci proste dobreho pocitu, je sam nevyspely a nedospely, rekl bych.

To je fajn

Pohadky bezne obsahuji ruzne postavy

Pohadky zcela bezne obsahuji ruzna ponauceni, zivotni rady a podobne.

Ne, v prubeznem duchodovem systemu skutecne neplatili. Pouze jim to system, politici a lide jako jses ty neustale opakuji, aby tomu uverili, i kdyz je to lez.

Ale duchodci neplatili, aby meli duchod. Duchodci platili, aby meli duchod jini lide.
To, ze to neustale lidem nekdo nalhava, ze to je tak, jak pises, fakt neznamena, ze je to pravda, tvl

me je uplne jedno, jak funguji jake pojistovny, bavime se o prubeznem duchodovem systemu. Ktery mimochodem funguje ZCELA jinak, nez ty soukrome pojistovny, ale to je uplne jedno.
Prubezny ststem znamena, ze kdo dnes plati, plati tem, co cerpaji.
Tecka, nic vic v tom neni.
System lidem rika, ze az oni budou stari, nekdo jiny bude platit jim. Jasne, pokud systemu nekdo veri, je to jeho vec, pokud mu nekdo neveri, je to opet jeho vec.
Mozna to tak v budoucnu bude, mozna nebude, mozna to bude nejak napul. To nikdo nevi, rozhodne nikdo nevi, co bude za 10,20,30 ci vice let. System je nastaveny tak, ze je to povinne, jinak by lide soucasnym duchodcum platit casto nechteli, nebot by nechteli spolehat na to, ze nekdo bude platit jim a radsi by si sporili, setrili, pojistovali se komercne a podobne.

Ne, tak to neni
Rozhodne to takto absolutne neni
Pracujici plati, a z toho se vyplaci AKTUALNI duchodci.
Pokud nekjdo bude platit, az oni budou v duchodu, tak ok, i oni dostanou duchod.
Ale absolutne to neni zadna podminka, aby se to stalo. Pokud by se dnes politickou cestou zmenil prubezny system na jiny, okamzite to prestane platit, napriklad.

tvl :-D :-D
uplne to same najdes pod mnoha clanky drive....

"A aby ankap fungoval tak potrebuje dokonalú konkurenciu a dokonalú informovanosť" <--- lhari

Tedy je videt, ze nechapes, jak funguje prubezny system. Cehokoliv, v tomto pripade duchodoveho pojisteni

ehmmmm, ne

No, tak se podivej napriklad na prvni komentar pod timto clankem...

" A aby ankap fungoval tak potrebuje dokonalú konkurenciu a dokonalú informovanosť" <--- vyvracena lez. Ale to ti nebrani...atd atd

Muzes to nejak vice rozvest? Protoze mame prubezny duchodovy system...ten vis, jak funguje?
Ostatne, pokud by si ted politici odhlasovali, ze prejdeme na nejak jiny duchodovy system, budeme mit jiny duchodovy system. Pak bys take mluvil o zpronevere?

A opet....lzi lzi lzi
Btw, neni co zproneverovat.Protoze prubezny duchodovy system.

Ne, to neni pravda. Je to tvoje lez, kterou okajujes stale dokola, ackoliv byla 1000x vyvracena.
Takze tu mame jiz klasicke dilema, jestli jses fakt takovy zmrd, nebo jses az tak hloupy....a nebo, coz je nejpravdepodobnejsi, jses velmi hloupy zmrd.

koukam, ze docela pomijis existenci napriklad smluv...
A tak ty toho pomijis vice, pokud se ti to nehodi do kramu, to uz zname...

No to je logicke, protoze vsichni majitele restauraci nejvice touzi po tom, aby meli skvelou reklamu skrze to, ze jim tam budou umirat zakaznici, to da rozum, jak by si jen nekdo mohl myslet neco jineho

Proč přesně neexistuje?

No, to sice mam, ale nemám něco jiného. Něco, co není vidět na první pohled a proto si to lidi jako ty takhle úžasné obhájí, a už by nad tim více přemýšleli.
Nemám totiž náklady které mě to stalo vymyslet, naprogramovat, cokoliv.
Je to trochu jiny obchodní a výrobní model, než když vyrábíme hmotnou věc.
Nebylo by špatnense nad tímhle zamyslet

No, to je ale zcela irelevantni vzhledem k argumentum, kter byly pouzity v clanku. Ja polemizuju pouze s argumenty, ktere byly v clanku, nikoliv s tim, jak to je ci neni spravne.
Argument "Honza se ma blbe, takze je pro vsechny lepsi, kdyz si neco poridi nelegalne" mi proste prijde spatny. Protoze pri aplikaci na jine situace dostavame vysledky, ktere imho nejsou vubec dobre

Výjimečně souhlasím s Norbertem. Dejme si příklad...
Honza je chudý a nemá na jídlo. Proto musí přepadat lidi, aby neumřel hlady.
Pokud Honza ukradne denně balíček těstovin v obchode, jedná se o zanedbatelný náklad pro obchod a zároveň Honza nemusí přepadat lidi. Bude šťastnější, protože nebude mít hlad a možná se díky tomu časem stane, že si najde práci a bude se živit poctivě
Je tedy otázka, jestli mě přehodnotit celý koncept vlastnických práv, neboť evidentně nelze určit, jestli je spravne, aby lidé za jídlo museli vždy platit....
Atd atd atd, příkladů vymýšlím milion za minutu...

Zli prodejci uz dnes diky dotacim vydelaji tisic korun na chlebu a stotisic na masu?
WOW, ja to rikam celou dobu, ze zijeme v nejakych paralelnich vesmirech

Jen takový dotaz...a jak s tím souvisí dotace? Přece pokud by to tak bylo, tak by zli prodejci už dnes nasadili ty samé ceny, jako kdyby žádné dotace neměli. Zlín prodejci si přece můžou nastavit ceny jaké chtějí, lidé musí jíst, prof už dneska nestojí chleba tisíc korun? A kilo masa sto tisíc? Vždyť jíst se musí, Zlín prodejci by vydělali majlant...

ROFL
Klasika, ty neco neznas, tak to neexistuje :-D :-D
Z certifikatu, ktere pro nekoho muzou byt k necemu...treba v potravinarstvi se nejake najdou, takove ty ruzne "Fair trade" veci a podobne. Pro nekoho to muze byt voditko, ktere potraviny si koupi a ktere ne a nemyslim si, ze by t byly nejake fejky, alespon ne v nejakem zasadnim procentu pripadu.
Pripadne ve financnictvi, kde jsem primo ja pred casem delal, takze to znam z prvni ruky...existuji certifikaty napriklad o tom, ze firma je nejakym zpusobem financne zdrava, pripadne, ze firma spolehlive plati a nedluzi nikde po splatnosti. Tyhle certifikaty vystavuje vetsi mnozstvi firem, a ty nejvetsi hraci na trhu je maji opravdu absolutne nezfalsovane, nebot existuji nejake vzorce, do kterych se dosadi nejaka cisla (z ruznych zdroju, napriklad z ucetnich zaverek, auditu a podobne) a program spocita, jestli na certifikat je narok nebo ne, je nemozne do toho vubec rucne zasahnout. A takove certifikaty HODNE mohou o te firme neco povedet, pokud s takovou firmou chces obchodovat a chces riskovat, ze ti zaplati ci nezaplati.
V elektrice se pouziva hodnoceni stupne kryti IP, coz by slo povazovat take za urcity druh certifikace, kdy pokud nejaky vyrobek splnuje urcity stupen IP kryti, potom se na to typicky da spolehnout. Je to velice velice uzitecna vec a jsem zcela presvedcen, ze takovato certifikace by existovala zcela nezavisle na tom, jestli tu mame ci nemame nejake staty, nebot je po tom velka poptavka.
atd atd

Ze jdu kolem (a neboj, nebudu vice reagovat, tak mi nemusis nejak zvlast nadavat a urazet me, stejne to pravdepodobne nebudu cist)
Osobne dobrovolnost / nedobrovolnost posuzuju podle toho,jestli dane volby jsou ci nejsou v souladu s "pravem" (to je zkratka, samozrejme, v ancapu rekneme neco jako s NAPem)
Tedy, pokud dostanu na vyber a nikdo u toho na me nepouziva nasili, ani prime ani neprime (napriklad vyhruzku, ze pokud si nevyneru urcitym zpusobem, bude mi ublizeno) a ani u toho neni porivana zadna smlouva, kterou jsme drive uzavreli.
Pokud je proti me pouzivano nasili, ci mi je vyhrozovano napriklad smrti, nejedna se o volbu dobrovolnou.
Pokud se mohu rozhodnout, ze si nejakou vec koupim ci nekoupim za nejakou urceno cenu a jinak me k tomu nikdo nijak nenuti, je to volba dobrovolna.
Pokud mi u toho nekdo rekne, ze pokud nekoupim, zlame mi ruce, tak je to volba nedobrovolna.

Tomu nejen ze sam verim, ale docela bezne se to deje.
To, ze tomu tak je, dokazujes napriklad ty sam.

Pokud bude nekdo vytrvale pouzivat nejake terminy spatne, tak bud se casem zmeni vyznam tech terminu, a nebo, jako v tomto pripade, si lide zvyknou a tento spatny postup zacnou povazovat za spravny. V tu chvili sami sebe donutili si danou vec spatne vykladat. Sam ses toho prikladem.
Pokud budeme vytrvale tvrdit, ze "valka je mir", tak tomu casem nekteri lide zacnou natolik verit, ze kdyz by nekdo nasledne chtel ukoncit valku, budou proti tomu, protoze prece nekdo chce ukoncit mir.
To se realne deje, jedna se o manipulaci a lidem je mozno to zazlivat, ze se nechaji podvest, ale na druhou stranu, pokud jsou jim takto vymyvany mozky odmalicka, je to vcelku pochopitelne.
Stejne tak "spolecenska smlouva". Pokud jsou lidem od malicka vymyvany mozky, ze je v poradku takto nazyvat neco, co zadnou smlouvou neni, potom tomu budou verit a prijde jim to samozrejme. Jak rikam, ty jses toho prikladem, ale samozrejme mnoho a mnoho dalsich lidi. To je proste konstatovani faktu, ne nejaky osobni utok, opravdu ne.

No, kdyby se to jmenovalo neco jako "vnucena pravidla ziti v tomto state", tak by to asi bylo srozumitelne...co me tak jako prvni napadlo...pripadne by to sloasi zkratit na "vnucena pravidla"