Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Castecne to tak bude take, ale predpokladam, ze tech razitek je tu proste potreba mnohem vice, testu je potreba mnohem vice, atd. Proste ten schvalovaci proces je tu vyrazne delsi.

No to dava logiku...zlotrili kapitalisti schvalne zdrzuji dodani sveho produktu na trh, aby na nem nemohli okamzite vydelavat. A delaji to proto, ze ..... ze..... ehm....Proc to vlastne delaji? :-D :-D

Ne
Coz asi nikoho neprekvapi

Btw s tou "hostkou" by me zajimala nejaka seriozni debata, idealne od lidi, co tomu rozumi (takze nejakci "jazykovedci")
Nezastavam ani jednu stranu nejak vyhranene - za me je z historie jazyka holt to tak udelane, ze mnoho slov, co oznacuji muze, zeny, deti a cokoliv dalsiho je proste v muzskem rode. Jazyk je tak postaveny a nic moc se s tim neda delat a nema moc cenu do toho rypat.
Na druhou stranu jazyk se neustale vyviji, absorbuje nova slova z cizich jazyku, slangove vyrazy se stavaji spisovnymi, tvori se nove tvary slov a podobne....takze mozna je "hostka" proste jen prikladem takoveho vyvoje a za nejakou dobu se nad tim slovek uz nikdo ani nepozastavi.
Osobne nemyslim, ze by nutne jedno ci druhe melo byt jedine spravne.
No s tim, ze se jazyk vyviji nema opet smysl nic delat a nejak tomu branit, protoze to se proste deje, at uz clovek chce a nebo ne...a delo se to vzdycky
(btw me v tomhle vzdycky fascinovala japonstina, kde oni absorbovali takove obrovske mnozstvi anglickych slov a prizpusobili si je jejich vyslovnosti...)

Pokud jsem si ted hrube zjistoval, prumerne naklady na zdravotni peci v USA na 1 cloveka jsou okolo 340 tisic kc rocne.
Prumerne naklady cloveka v CR na zdravotni peci rocne jsou okol0 100 tisic rocne
(ono se to spatne urcuje nejak presne, protoze jsou vyrazne rozdily mezi detmi, pracujicimi, seniory a podobne, beru nejaky velmi hruby prumer, co jsem vymackl z AI)
V USA je podle vseho prumerny prijem asi 2,5x vetsi, nez prumerny prijem v CR (opet, spatne se to urcuje nejak vice do hloubky, je to jiste velice zjednodusene)
Muzeme tedy rict, ze zatimco v USA clovek bere cca 2,5x tolik, co v CR, tak zaplati na zdravotnictvi cca 3,5x tolik, co v CR
To mi neprijde jako neco hrozneho a jako neco predrazeneho.
Jakkoliv jde, znovu opakuji, a velice zjednodusena cisla...

Vsechno co jsi napsal je v podstate naopak

Rekl jsi to temer spravne. Stat skutecne nema duvod zvysovat kvalitu ani efektivitu, protoze i kdyby to udelal, nic to nikomu neprinese. Nikdo nebude mit vyssi plat, vyssi odmeny...tak proc by to delali.
Narozdil od soukromeho sektoru, ktery je na takovych vecech, jako je kvalita a efektivita naprosto zavisly.

Wtf? Copak kolem sebe nevidíš mraky příkladů, kdy to, co chtěli nějací kapitalisti, se neprosadilo?
Jistě na světě existují lidé, co si něco koupí jen proto, že jim to někdo vnucuje, asi to budeš i ty, ale věř tomu, že většina lidí si prostě kupuje to, co chtějí.

Apriori ne

No, timto zpusobem jiste nakonec vse vyresis. Ostatne, jak pravil klasik, Net člověka, net problem

I tak nevznikne ancap

Pro mě se v ancapu sešly dvě věci - přesně odpovídá tomu, jak si představuji správný systém po morální stránce a zároveň po ekonomické stránce
Co je i odpověď na druhou část. Neumím si představit nic lepšího, alespoň vzhledem k současné úrovni poznání toho, jak funguje lidská společnost a interakce mezi lidmi. Neříkám, že časem lidstvo nemůže dospět k něčemu ještě lepsimu

Oooooo nikoliv.
Nejde někomu násilím vnutit dobrovolnost
Nejde někomu násilím vnutit svobodu
Jistě by nějaký gang mohl zavést nějaký systém, kde by například byl volný trh a tvářilo by se to jako ancap, ale z principu by to ancap.nebyl. Protože ancap.ma nějaké znaky jak vypadá, a ta dobrovolnost a svoboda tam hraje dosti zásadní roli

Jistě, pokud bude mít jakýkoliv režim podporu drtivé většiny lidí, potom bude pravděpodobně přítomen. Vždy dávám příklad křesťanství - to také vzniklo jako zcela marginální nabizenstvi, ale lidé ho z nějakého důvodu chtěli "dodržovat" a tak se vyvinulo v něco, co bylo přitom i na značně často světa. A doposud mnohde je. Když lidi budou dobrovolně chtít hromadné komunismus, jistě v tom místě bude komunismus.
A pak nastane druhá fáze, jak je to odolné vůči problémům, jak v tom lze zit, podnikat, zažívat štěstí, atd. Podle všeho to vypadá, že "volný trh" je velice efektivní, efektivnější, než co jiného a proto podle všeho co zname, y se v ancapu dobře dařilo, hospodářsky, vzděláním, zdravotní péči atd. Samozrjme by se mohlo ukázat, že něco jiného je ještě lepší...zatím to ale vypadá, že nic lepšího pro fungování společnosti, než volný trh, nemáme.
Takže i kdyby vznikl dobrovolně komunismus, byl by ekonomický jednoznačně méně efektivní, než ancap. To je v podstatě nezpochybnitelný fakt. Na druhou stranu nevíme, jestli by v takovém dobrovolnem komunismu nakonec lidé nebyli například v průměru šťastnější, než v ancapu. Na to můžeme každý mít nějaký nazor, ale nevíme to a asi to jen tak nezjistíme (a jakkoliv kopu za tým ancap, tak nemám problém připustit, že by se to klidně mohlo stát)

Že jdu kolem....
Ono samozřejmě pokud budeme shánět dostatečně extrémní příklady, vždy je seženeme. Jen bych podotkl, že ten, kdo doposud povraždil nejvíce lidí na svém území, byl vždy nějaký stát. Pokud se nepletu, v Asii byl jeden takový, který povraždil snad 1/3 všech svých obyvatel, ale nechci se plést ..
Co se týče hypotetického ancapu a extrémů....
Já bych doporučil se zamyslet tímto směrem: Aby ancap vznikl, musela by ho chtít drtivá většina lidí A ZÁROVEŇ by musela chtít takový ancap, ve kterém by chtěli žít. Nedává smysl, aby lidé dobrovolně chtěli mít takový ancap, kde se lidi připravují na počkání proto, že se někde ocitli, či že například ukradli propisku - jakkoliv takový systém, kde by to bylo možné a legální, samozřejmě šlo vymyslet. Jen jsem přesvědčený, že by nevznikl, protože takový systém by jaksi drtivá většina lidí fakt nechtela. Tady se roky debatuje o extrémech...coz je jistě velmi zábavné, ale prakticky úplně k ničemu. Takový systém nevznikne, protože ho prostě lidé dobrovolně chtít nebudou. Celý ancap je založený na dobrovolnosti, nedá se lidem vnutit násilím (ostatně, pak by to byla spíše nějaká diktatura, než ancap). Takže za mě je sice zábavné řešit extrémy, ale úplně k nicemu

Apriorne ano
Apriorne ne
Jak ve kterem vesmiru

Jinak "prohrat" diskuzi s nekym, kdo tvrdi, ze hrusky rostou na rajcatovem keri mi opravdu nevadi :-D :-D To je spise pocta :-D :-D

Je to uplne presne stejne jako s tema hruskama na rajcatovem keri.
Toto je zcela konkretni odpoved (za kterou si muzes sam, blbecku)

Apriorne ano
Apriorne ne
Jak ve kterem vesmiru

Ve světě, kde nějakej šašek s vážnou tváří prohlašuje, že hrušky bezvýhradně rostou na rajčatových keřích se už od toho člověka nedá nic brát vážně....

No, ve svete, kde bezvyjimecne rostou hrusky na rajcatovem keri je mozne uplne cokoliv.
Takze Ano, Ne, Ano i Ne zaroven

Apriorne ano

Apriorně ano

Nesouhlasim
Ale abych ti odpověděl na tvou otázku : Apriorně ano.
Stejně jako ty hrušky....

:-D :-D
Tak ano, nebo ne?
neodpovedel jsi

muze vyrust hruska na rajcatovem keri? Odpovez ano/ne

Ne nikoliv, ty si proste vycucas z prstu, ze protoze bagr, tak lentilka, sach mat.
Tvl
To, jak je to ve skutecnosti te nezajima, proste si to ohnes, aby se ti to hodilo a prohlasis, ze proste mas pravdu, protoze proto.
Me uz to nechava docela klidnym, vim, ze jses proste takovy hlupacek, co to jinak neumi...ale cas od casu ti to nekdo musi pripomenout, ze jses proste jen ubohy blbecek, tak ted to delam ja...

Vidím rozdíl v tom, že pokud si někdo koupí někde nějaký být, činí tak že své vůle a je schopný posoudit smlouvy atd. V případě státu se pak používá "společenská smlouva", což někteří lidé s oblibou shazují tom, že ji nikdo neviděl, nečetl ani nepodepsal a něco na tom bude....IMHO. Toto píšu jen stručně, bohužel nemám čas psát více

Pokud by to tak bylo, tak by bylo fajn, aby to stát přímo takto deklaroval (ono by se to lidem moc nelíbilo), a také aby se případně podle toho choval do důsledků - viz například to, že sice stát jako že všechno vlastní, ale když například vinou nedokonalé údržby dojde k ujme člověka, stát ho nijak neodškodní a ještě to hodí na něj či na nějaké jiné subjekty. Klasický úklid sněhu z chodníků a vymáhání škod v této oblasti

A jen se zeptám...musíš alespoň nepatrně, jak.se reguluje vyráběny vykon elektrické energie, že například není možné jen tak vypnout či zapnout elektrárnu podle toho, kolik je zrovna potřeba elektřiny, a tak?
Předpokládám, že nikoliv ..tak si to všechno zkus zjistit a také se zkus zamyslet, jaké to má důsledky.

Aha. Tak to jo. Tímhle sinibhajis úplně cokoliv, až po koncentrační tábory klidně. Tak jo, tak já zase jdu.

Mezasirej Stoky, které jsi nenaprogrsmoval.
A nevtirej se takhle trapné o pozornost, jseš jak malý harant.

Jen se zeptám,.kdo přesně by měl určovat cenu elektřiny a podle jakého klíče, pokud to nechceš nechat na popravce a nabídce?