Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

sakra, neplatil nas parketou, alebrz nas s ni mlatil....

No...
Asi uz jsem to sem psal. Kdyz to vezmu podle sebe...
Ve skole jsem se mimo cteni/psani/zakladu matematiky nenaucil NIC, co bych pozdeji v zivote nejak potreboval. Ucitele jsem mel povetsinou bud kreteny/kravy, a nebo v tom lepsim pripade "nemastne neslane osoby", ktere jsem uz totalne zapomnel. Chvala bohu za ne, porad lepsi nez ten zmrd, co nas platil parketou, to si pamatuju dodnes.
Co se tyce socialnich dovednosti, tak ve skole jsem se vyborne naucil lhat a podvadet (plus k tomu i nejake zaklady kradeni). Rozhodne ve lhani a podvadeni jsem se tam stal absolutni mistr. Trvalo mi pak dost pres 10 let se toho zbavit...
Neco uzitecneho typicky probihalo po skole (fotbal s kamaradama, ruzne dalsi podobne aktivity, vyroba a provozovani ruznych dopravnich prostredku z dilu, co se nasly na skladce, a podobne). Konicky jsem mel take z veci, ktere byly uplne mimo skolu, mel jsem kliku, ze jsem mel souseda, co me dokazal zasobovat nejakyma soucastkama a schematy zapojeni ruznych radii a blikatek a pipatek a podobne, takze jsem si doma kutil.
Zakladni skolu jsem vylozene protrpel a osobne musim rict, ze mi nedala NIC uzitecneho, mimo toho "cist, psat a pocitat", coz je fakt malo. Zato mi dala MNOHO zleho, co me potom pronasledovalo jeste dlouho...

Bych to shrnul, abyste se uz nemuseli hadat, vymyslel jsem takovou definici...
Vsechny veci maji objektivni hodnotu, kterou ale nikdo neumi urcit. Presto je to ta jedina velicina, na ktere zalezi a ze ktere se pak vse odvozuje. To, ze nejde urcit, je jen takovy detail, kterym si nebudeme kazit hezky den.
A je to...a muzem se zase venovat necemu uzitecnemu :-D

ze jdu kolem...koukam, ze to tu jeste nekoho bavi :-D

Tohle bohuzel znam dobre. BYl jsem na zakladce / stredni v matematice vzdycky dobrej, predevsim asi i proto, ze jsem tomu rozumnel a bavilo me to.
A jasne si pamatuju na jednu petku z pisemky, kdy jsem nejakou vec spocital spravne, postup byl spravny (nejak jsem si ho vymyslel v tu chvili), ale protoze byl jiny, nez jsme se meli "naucit", tak nezajem, za pet.
A to byla prosim stredni skola...
Obavam se, ze ucitelka na matiku nejspise to, jakym zpusobem jsem to vyresil, vubec nepochopila a ani se o to nesnazila a dala rovnou za 5, kdyz jsem nepouzil ji nadiktovane vzorecky...
Tohle je obecne hroznej problem nasich skol. Jiste to nekde bude lepsi a nekde horsi, ale kdyz clovek chytne to horsi, tak je v haji a ve skole jsou schopni mu uplne zhnusit neco, co mel predtim rad.

Cely ten system...pokud funguje tak, jak pises, tak mi vadi celek

to ale neco naprosto sileneho :-(

A jo, ja zapomnel, kdyz nekdo nekomu dava penize, tak ho obira...no nic, toto tema radsi opustim

No, tohle pozoruju predevsim v supermarketech a podobne, zatimco v mensich prodejnach je to v pohode. Ono taky zalezi, jak se tvari sam nakupujici, kdyz prijemne, tak vetsinou jsou prijemni i oni na me.
Ted si tak rikam, ze jsou vetsinou prijemni trebas i u nas v Lidlu...spis bude problem v tech obrich supermarketech, kde uz je to takove celkove neosobni...
Na druhou stranu, praci, kterou tak na kasach delaji, bych nechtel delat ani za zlaty prase, musi to byt dost narocny na psychiku, tak to i chapu...
Ale jinak u nas (bydlim v Dobrisi) spise jsou mili, dokonce i na poste, a to uz je opravdu co rict :-D

Ovsem kdyz ti zamestnavatel zvysuje plat, je to zcela v poradku a o penize ho neobiras, vid :-)

viz moje odpoved vyse. Ono to prave nejspise neni tak jednoduche.

No, podle toho, co jsem pochopil, tak napriklad majetek, ktery byl "opusten" , tak je mozne znovu homesteadovat. Toto mi prislo, ze je docela dulezita soucast. Tedy napriklad nestaci koupit les a nechat ho lezet ladem, ale musi se na nem vykonavat nejaka prace, jinak ho muze homesteadovat nekdo jiny.
Je mozne, ze jsem to nepochopil spravne, ale vzpominam si, ze jsem tusim primo od Urzy tohle pravidlo slysel.
Ono je to na jednu stranu logicke a mnohdy i spravne, ale na druhou stranu to prinasi spoustu problemu a komplikaci.

Ehm, osobne jsem videl na mnoha videich, jak se lide ptaji, kdo by stavel silnice. A kdo by delal to a kdo by delal ono.
Takze neni pravda, ze se na to lide neptaji. Ptaji se, a nikdo se nepta na homesteading. Coz chapu u "laiku", kteri "tak daleko jeste nedosli", ale u lidi, kteri ty zaklady znaji a chteli by vice do hloubky, me to udivuje.
Jinak me je jedno, jestli je uzemi fyzicka vec ci neni, to je to nejmensi. Vidim tam mnohem zaludnejsi problemy...Napriklad ve vlastneni obrich rozloh uzemi (trebas lesu).
No on problem je, ze i kdyby ancap nekdy nejak vzniknul, nevznikne z vakua, ale vznikne ze stavu, ktery tu je, kdy uz kazdy kus lesa typicky nekdo vlastni....a tu mame zaludnou vec, jak to bude s tim homesteadingem potom...atd

Ze jdu kolem... jakozto clovek, ktery vnima ancap jako nejlepsi mozny "system" chovani lidi, jaky znam a umim si predstavit, me na celem konceptu nejvice neni jasna prave tato vec a priznavam, ze vubec netusim, jak to technicky provest (ten homesteading). V mnoha pripadech to je docela v pohode, ale imho v mnoha vubec a nasel bych asi milion veci, kde fakt netusim, jak to vyresit.
A strasne se divim odpurcum ancapu, ze se kolikrat tocej na uplnejch blbostech, ktere kolikrat ani nejsou pravda, kdyz kritizuji, a nevezmou naopak homesteading a nezacnou resit to.
Mozna by to pak donutilo lidi jako Urza a spol, aby vice o tomto hovorili a vice to lidem vysvetlovali. Teoreticky je mozne, ze vsechno to, co mi neni jasne, uz je davno vyresene, jen o tom nevim, takze bez ironie bych se rad nechal poucit.
Btw stejne tak mi od propagatoru ancapu prijde tato oblast DOST opomijena, obvykle se rekne, ze to tak proste bude a hotovo. A imho tohle je mnohem dulezitejsi, nez "kdo by stavel silnice".

No..ale ten narodni socialismus se vcelku choval jako socialismus...v mnoha ohledech.
Takze zrovna u tohoto je to podle me docela mimo.
Nehlede na to jak pisou jini, on si kazdy pod pojmem levice/pravice predstavuje neco uplne jineho

To mi porad hlava nebere, jak muze byt "narodni socialismus" pravicovy.

Ja to neposlouchal cele, jen utrzkovite, no slysel jsem ho uz mnohokrat mluvit, napriklad kdyz posloucham CRo Plus, obcas ho tam zvou a v podstate nesouhlasim temer nikdy temer s nicim, co rika. Pricemz klasicky tvrdi takove ty hovna, jako ze chudaci rusaci, oni na tu ukrajinu museli zautocit, protoze ukrajina jede v zoldu usa a chteli tam rozsirit nato a pak napadnout chudaky rusaky, ci neco podobneho.
A ze ukrajina proste holt nema pravo na to si delat co chce a holt musi skakat, jak rusko piska, protoze ma proste smulu.
S cimz jednak nesouhlasim, a jednak tyhle nazory povazuju za fakt zmrdske.

Drulak je absolutni kokot....

jen technicka - ty autority, co nekoho certifikuji, jiz dneska funguji velmi dobre. Btw, dale pak mame napriklad uzivatelska hodnoceni, ktera jsou extremne dulezita pro ten obchod...

Tak pak nechapu, proc rozporujes to, co pisu, kdyz s tim pak sam souhlasis.

i kdyz to bude vyhodne ekonomicky, ale moralne s tim nebudou lidi souhlasit, tak troufam si tvrdit, ze VETSINA to dodrzovat nebude.
Ostatne, staci se podivat na soucasny svet okolo sebe.

neumim si predstavit, jak by velke mnozstvi lidi DOBROVOLNE dodrzovali neco, co by se jim moralne pricilo. Opravdu z cele historie si nevybavim asi jediny priklad, kdy by to tak bylo a ani si neumim predstavit, jak by se to mohlo stat.

Kdybys alespon nemlel hovna...on se toho vzdycky nekdo chytne a pak vas mele hovna spousta :-(

Nesouhlasim v podstate s nicim, co jsi napsal :-)
btw, vsichni by do toho sli s ocekavanim, ze existuji nejaka zakladni pravidla, a jak si to udelaji, takove to budou mit. Tedy nikoliv nutne s tim, ze "bude lip".
Jedine, v cem by pro ne 100% bylo lip, by byla prave ona moralni stranka veci, na ktere je ancap postaveny. Troufam si tvrdit, ze spousta lidi by do toho sla jen i pouze z toho duvodu.

A tak ono to, ze ted je vcelku dobre, jeste neznamena, ze by nemohlo byt jeste lepe...
Ja take rikam, ze dnesni doba je nejlepsi za celou dobu, co tu lidstvo je. Ale to neznamena, ze bych si myslel, ze by to bylo idealni. Pouze je to o dost lepsi, nez to zatim bylo.
Otazka by spis byla, pokud vezmeme miru toho, co si predstavuji, jak by to melo idelane byt, trebas od 1 do 10, kde 1 je uplne vse spatne a 10 ideal, tak na kolik to clovek vnima. Ja soucasnou dobu na teto stupnici vnimam nekde okolo 5 rekl bych.

Ne, ba prave naopak. Jakmile na me nekdo zautoci, branim se.
Pokud nezautoci, nemam duvod, a ani zadne moralni pravo, ho napadnout prvni.

to fakt nevis? Prece anarchie....

Naprosto kategoricky nesouhlasím.
Ancap je na morálce přímo závislý a nejde to oddělit.
Jinak nemá šanci vůbec jakkoliv vzniknout

Ja ted nemam moc casu, tak jen strucne.
Fyzicka agrese - zakazuje NAP, vyreseno
Navadeni k fyzicke agresi - imho hodne souvisi s predchozim bodem. Od nejake urovne je to proti NAPu, do te doby je kazdy clovek zodpovedny sam za sebe (a za to, jestli se necha navest k trestnemu cinu. Vzdyt je to to same i dneska)
Pasivni agrese - braneni nekomu neco udelat....Moc nechapu, o cem presne se mluvi. Mozna to bude zcela v poradku, mozna to braneni probiha srkze fyzickou agresi s porusenim NAPu, imho to dodstatecne resi NAP
odmitnuti splnit neci pozadavky - zalezi, jestli tyto pozadavky jsou napriklad domluvene nejakou smlouvou a podobne, nebo ne. Pokud jsou, opet je to poruseni zakladniho principu ancapu, tedy "trestne". Pokud nejsou, nema nikdo pravo na to, aby mu nekdo jiny plnil nejaka prani ci pozadavky. Vyreseno
urazeni, pomluvy, odmitani s nekym mluvit, atd - vetsinou neni nutne resit, neni duvod to resit. At si to kazdy vyresi sam, neni to nijak "trestne" a to je imho jedine dobre. (rikam vetsinou, umim si predstavit situaci, kdy uz by to byl spise utok, podlehajici NAPu)
snadna dostupnost zbrani, jedu a drog je imho zcela v poradku, pokud by k tomu doslo. To, aby s nima nikdo neutocil, resi NAP, pokud nekdo dela neco, co neublizuje jinemu, nez sobe, neni nejmensi duvod to nejak systemove resit.

Holt ancap je stav, kdy maji lide za svuj zivot zodpovednost a maji v rukou veskere nastroje k tomu, aby si ho udelali po svem. Hezky, a nebo i osklivy. To je holt riziko svobody. Ze se nekdo svobodne znici.

toho bych se nebal, kdyz ancap je na urcitych moralnich vecech primo zavisly. Jsou to spojene nadoby, imho neni mozne, aby lide dobrovolne chteli dodrzovat NAP a zaroven nemeli moralku, ktera jim to bude "velet". Nic jineho, nez jejich vlastni moralka je k tomu nepresvedci...

S tou moralkou...imho nejde moralku nikomu vnutit, alebrz je potreba trpelive vysvetlovat a presvedcovat...
Vzdycky davam priklad trebas krestanstvi ci islamu, kde se zacinalo v par lidech, a po nejake dobe z toho bylo neco tak velkeho, ze si to nikdo na zacatku neumel ani predstavit.

:-D
Tak tohle je komentar stoleti :-D
Tomu FAKT veris, ze je tohle mozne? :-D