Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Kdyz ono...proc bychom to meli resit, co se ancapu tyce?
Tam nejaky institut manzelstvi je stejne dobrovolna vec, kdo ho uzna ci neuzna je dobrovolna vec....neni to imho vubec podstatny, co si o tom kdo myslime. V ancapu nikdo nemuze nikomu nic zakazovat, pokud se na tom ti lide domluvi dobrovolne....tak se proste domluvi a budou spolu zit, no a co :-)
Samozrejme jim pak ja nevim, pekar neproda mozna rohliky, nebo tak neco, ale to je opet jeho vec...
Imho tyhle veci v souvislosti s ancapem vubec nemusime resit.

Ja jsem se ty retarde ptal, kde jsem napsal, ze mezi tim neni eticky rozdil.
KONKRETNE MI TO UKAZ.
Zmrde manipulativni.

Kde konkretne jsem napsal, ze mezi tim neni eticky rozdil? Cituj, kde jsem rekl, ze mezi tim neni eticky rozdil.
Mas na to 5.47 minuty.
Btw, vubec ted nezalezi na mem nazoru, chci videt, kde jsem napsal to, co tvrdis.

Ne, samozrejme v nem chces zit proto, ze chces zit na ukor jinych.
Tady neni o cem debatovat, tak to proste je.

Ahaaa, a je to tak proto, protoze jsi to rekl. Coz dokazuje, ze to tak je, protoze sasianska elita to tak rozhodla
Gratuluji, dnes vyhravas mikinu.
A ano, sam jsi pochopil, ze ruzni lide neco odsuzuji z ruznych duvodu (teda doufam, ze jsi to pochopil, vypada to na to)
Opet gratuluji, to uz by si zaslouzilo minimalne klicenku

Meles hovna
vyresil jsem tvuj problem dostatecne?
Btw, zduvodni mi, idealne do 19:00, proc je "vetsinou jim do toho nikdo nekeca" eticky rozmer.
A jeste jedno btw ...ale chapu, ze retard jako ty to nepochopi...ale zkusim to. Ono to jde brat ruzne. Ty jsi evidentne nepochopil, jak ja jsem to myslel (ok, mohl jsem se spatne vyjadrit, ze to z toho neni jednoznacne pochopitelne napriklad). Ja jsem to samozrejme myslel tak, ze jim do toho nikdo nekeca z duvodu, ze potom spolecnost musi platit na ty deti, ktere jsou postizene, napriklad. Tento duvod neuvedou. Ale stejni lide tento duvod uvedou u jineho prikladu. Napriklad u prikladu, kdy nekdo leze na hory a tam spadne. Tito lide pak nekdy pouzivaji jako arguement "je to drahe, kdyby tam nelezli, nestalo by to penize, takze at si to plati ze sveho".
Stejny duvod vnimam od nekterych lidi v pripade tematu, o kterem se tu bavime...

A tobe urcite uverim, ze chces zit ve statni regulovane spolecnosti, aby jsi mel neme, nez v ancapu :-) Chces v nem zit proto, abys mel vic, na ukor druhych.

Places hezky, ale na spatnem hrobe.
Neresili jsme zadny eticky rozmer teto veci, ale pouze otazku rizik a pojisteni.
Co se tyce etickych rozmeru, tam to kazdy muze brat podle sve moralky, verim, ze moje bude uplne jina, nez tvoje....

Nadavat jsi zacal ty, zmrde.
Tak se nechovej jak curak a bude to v pohode....

Ale proti tomu samozrejme vubec nic nemam, absolutne nic a plne to chapu a bylo by to tak spravne....
No prijde mi hrozny, kdyz je clovek nucenej v necem zit a pak je mu vycteno, ze zije tak, jak k tomu byl donucen. Ten clovek splnil vse, co po nem system chtel, tak at system plni to, co plnit ma. ALESPON .... kdyz uz nic.

Ne, hlupacku.
Bohuzel zijeme v systemu, v jakem zijeme. Ja to nechci, asi ani ty to nechces, nekteri lide to nechceme, ale zit v tom jaksi musime. Nemame zadnej jinej globus, uprimne receno....
No, a pokud uz v tom zijeme a platime si nejaky "pausal" na zdravotni pojisteni, tak nema nikdo co rikat, ze stojime vic, nebo min. To neni muj muj problem, ze muj uraz stoji vic. Ja ten system placeni nevymyslel a jsem k nemu donucen, takze holt kdyz ho nekdo takto vymyslel, tak necht takto plati pro vsechny a nikdo se nediskriminuje tim, ze by k tomu, co plati, jeste ani nebyl osetren.

Jezisi tenhle arguemnt zase...
Nakladna zdravotni pece je na ledacos, trebas kdyz nekdo leze naskalu a spadne a do konce zivota musi byt na pristrojich, tak je to taky nakladny (a milion dalsich podobne stupidnich prikladu asi kazdy vymysli za 5 minut)
Jako to ma byt argument, ze na co je nakladna zdravotni pece, tak to zakazeme? To bychom mohli fakt zakazat pomalu zit...

No, ale o tom autor mluvi...pokud budou mit deti napriklad dva lide v vyrazne podprumernym IQ, tak je take pravdepodobne, ze dite, ktere se narodi, nebude uplne "v pohode". Presto jim to nikdo nezakazuje (teda ano, existuji lide, kteri by jim to radi zakazovali, ale prijde mi, ze vetsinove jim do toho nikdo moc nekeca). Pripadne priklad z meho okoli: Bude mit dite zena postizena nanismem (tedy vypada jak "trpaslik") s beznym prumernym muzem. Opet je velke riziko, ze dite bude take postizene nanismem (coz se stalo). Opet jim to toho nikdo (doufam) nezakazuje...
No, kdyz se narodi dite sourozencum, je tam nejake vyssi riziko nejakych osklivych veci....njn...co uz. Nemam nic proti tomu, kdyz takovemu paru budou lide toto riziko pripominat, ale rozhodne jsem take proti zakazovani...

Pokud nevidis rozdil v tom, jestli o tvych penezich rozhodujes ty, a nebo nekdo jiny, tak chapu, ze neuvidis nikde nic, pokud to tam videt nechces...

promin, ale nejsem dost sasiansky elitni, abych to dokazal znovu a znovu vysvetlovat naprostemu retardovi.

To je tezke.
Jak vysvetlit zcela zakladni veci nekomu, kdo ani netusi, jak funguje zivot.
Clovek ti napise odpoved a ty bla bla bla hovno prdel sracka, porad dokola.
Pokud nechapes, ze je rozdil mezi tim, jestli nekdo neco vlastni, ridi, ma za to zodpovednost a nebo je tam jen smluvni kontraktor, ktery za nic nenese zodpovednost a nic nevlastni ani neridi....
Tak je to marny, je to marny, je to marny....

Jsou to takove...docela rozdilne veci....dost zasadne...ale chapu, ze sasianska (j)elita to asi nejsou schopna pochopit...

me obavy byly evidentne opravnene....
Ale predstavuji si svet podle sasianske elity:
Prijde zivnostnik do Microsoftu a zaveli: vy vsichni, prestante vyvijet to, co vyvijite, a zacneme vyrabet kolobezky!!!!
A tak Microsoft zacal vyrabet kolobezky...

Ale tak samozrejme je mozne rict, ze vsichni lide na cele planete jsou jedna firma. Proc by ne...
Pripadne alespon v cele EU...
Coz zakonite vyplyva z toho , co pises

A četl jsi, co jsem ti na to odpověděl acim jsem ti to vyvrátil, a nebo sasianska elita neuznává ničí jiné argumenty, než ty své a jiné ani nečte?

Pokud bude mít vývojové oddělení jiného majitele, je to pak skutečně jiná firma. Pokud má stejného majitele, a dokonce ani nemá samostatnou právní identitu, pak je to součást stávající firmy.
Znovu bych zopakoval, že záleží na tom, kdo rozhoduje a jaké má pravomoci. Pokud má pravomoci takové, že je to vlastník, tak to je ZCELA, opakuji ZCELA něco jiného, než když si někoho najme.
Když je to vlastník, tak může nařídit, co dotyční mají dělat a oni to udělat musí, pokud si někoho najímá, nemůže mu nic nařizovat.
To je myslím docela srozumitelně...ale obávám se.....(tedy mám pocit)....

Hele, napadl mě takový pokus. Klidně jsem ochotný se vsadit. Dej příklad 2 různých firem (tak, jak pojem firma chápeme doteď), které poskytují stejne služby. Libovolné 2 firmy, které poskytují zcela identické služby. Je jedno v jaké oblasti, naprosto libovolně.

No a sasianska elita prostě určí, kdy pocit je pocit, a kdy to pocit není.
A urci to podle toho, že je to elita, takže to prostě VI. Opět gratuluji, tentokrát vyhrávas cédéčko.

Lékař, kurva, lékař!!!! Potřebuješ ho opravdu nutně, pokud ho nevyhledává, budeš nadále působit jako největší retard pod sluncem....
Meles úplný hovna a ještě ti přijde, jak je to vonavoucke.

Buď pocit existuje, nebo neexistuje. Není možné, aby jednou ta samá věc pocit byla, a jindy ne, jak se nám to hodí.
Proboha.

NJN, pak platí, co jsem psal výše.
Pokud chceš, dokáže si nadefinovat i to, že Tesco a Penny jsou jedna firma.
Gratuluji, vyhrávas tričko.

Nevim, proč vymyslíš znova kolo. Teda, asi to chápu, ale to je tvůj problém,a ne můj.
A chápu, že netušíš o světě spoustu věcí, ostatně nikdo nezná vše. Ale ty zmrde, když se chceš na něco zeptat, co neznáš, tak slušně popros, a nechovej se jak povýšena pica. A zase, chápu, proč se tak chováš, ale když k tomu lékaři nepůjdeš, nic se nezmění....
Jinak tedy, jak poznat, že subjekty jsou různé...
Nejjednodušší cesta je podívat se na vlastníky. Pokud má firma více oddělení, typicky se to pozná tak, že je to jedna firma a ta má více oddělení. Pokud bys nevěděl, jak poznat, že nějaké oddělení je součástí tě firmy, asi nejjednodušší je podívat se, kdo rozhoduje a kdo platí. Pokud je to ta firma, je to její součást
Ale Horste, a co jsou teda ti OSVČ, kteří dělají obchodníky pro firmu a rozhoduje za ně ta firma a platí je ta firma? Vždyť jsou také součástí tě firmy teda!!! Inu, není to tak úplně pravda. OSVČ má pořád autonomii, typicky takovou, na jaké se domluví. Firma mu nemůže nic nařídit. Nemůže mu říct, kdy má mít dovolenou, jakým má jezdit autem a podobně. Jedina paka, kterou má něj má je to, že když se příliš neshodnou, nebude odebírat jeho služby.
Dobře Horste, ale co kdyz nějaký majitel vlastní více firem, jsou to pak jedna firma, nebo více firem? A co když to není na první pohled vidět???
No, máme běžné komerčně dostupné nástroje, které dokážou vyhledat propojení mezi firmami až přes více než 10 úrovni, a to přes všechny firmy na celém světě. Teda, zatím mimo Severní Koreji, ale to snad můžeme pominout. A pak už jen záleží, jak si to kdo chce jak vyhodnotit. Rozhodne umíme spolehlivě říct, jestli nějaké firmy mají či nemají společně majitele. Pokud to někdo bude chtít brát za jednu firmu, nic proti tomu nemám....
No, ale co když bude 5 majitelů, ti budou mít 5 firem, ale všechny budou dělat zcela a naprosto identické výrobky a budou je prodávat v identických prodejnách za identickou cenu? Vždyť to potom vypadá, jako jedna firma!!! To je ovšem jen zdání, klam na první pohled. Již jsme si přece řekli, že neexistují dva zcela stejní obchodníci, protože neexistují dva zcela stejni lide. Proto i když budou prodávat za identickou cenu, bude součástí prodeje, jak už jsme si řekli, i mnohem více. Osobnost prodavače, místo, kde se prodává a podobně. Vždy tedy budou lidé moct rozlišit mezi těmito prodejci a také to často budou dělat (i kdyby už jen to, kde prodejna fyzicky leží, ovlivní prodeje)
Tedy i kdyby mnoho forem dělalo to samé, pořád jsou to různé firmy.
Je tedy zbytečně to příliš řešit, jednoduše se stačí podívat na majitele a podle toho to rozlišit.

Mimochodem, chápu správně, že Tesco a Penny Market jsou tak trošku jedna firma, když prodávají některé stejne výrobky?

Wtf?????
Pokud mám pocit, ze svou partnerku miluju víc, než ona mě, je to špatný pocit. Osobně dokonce dokážu určit, jak moc špatný to je pocit.
Pro mě například takový pocit byl až tak špatný, že jsem se kvůli přesně to.uto pocitu rozvedl....
Ale jistě,když si nadefinujes, že to nelze rozhodnout, holt to nelze rozhodnout.....jak jinak....

Ok, já to nemám co říct.
Jseš první člověk na světě, s kým debatuju a který si dokáže nadefinovat zcela cokoliv tak, aby mu to vyšlo. Dokonce si i nadefinuje, že různé firmy jsou jedna firma, když to potřebuje. Dokonce si nadefinuje, že když kvůli jedné firmě druhá zkrachuje, pořád se jedná o jednu firmu.
Jasně, pokud to děláš TAKHLE, je cokoliv dalšího zbytečné. Může ti vyjít, že ancap je dobro z definice, zlo z definice, či že to je gumový medvídek, může ti vyjít cokoliv zrovna potřebuješ.
No, upřímně řečeno, to co děláš ti jistě dělá radost a naplňuje tě to, ale jinak je to zcela k ničemu a nikoho dalšího tím nijak neobohatis.
Bohužel, předpokládám, že sem budeš chodit i nadále a nadále tu vypisovat litanie nesmyslů....
Ale to už je holt na nás, abychom se s tím nějak srovnali.
Ale upřímně řečeno, platí moje nabídka,kterou jsem učinil kdysi, že znám dobrého lékaře, který by ti uměl pomoct...ale chápu, že máš pocit, že žádného nepotřebuješ. Znám to moc dobře ze svého okolí....
Tak snad dožijes šťastné dlouhého věku a nepodela se ti to více, než na úrovni psaní blábolů....

Tedy, chapu to spravne, ze podle tebe jsem ja, clovek z Brna, clovek z Ostravy, dalsich 50 lidi v CR a dalsich mnoho lidi v zahranici jedna firma, ackoliv kazdy z nas pracoval samostatne, platil samostatne dane a podobne? ano/ne.
A dale, chapu spravne, ze podle tebe firma se pozna tak, ze neco vyrabi, a cokoliv potom uz je soucast te firmy? Pokud firma vyrobi produkt, tak kdokoliv, kdo ten produkt napriklad prodava, je proste soucast te firmy? ano/ne
Btw, byl tu hezky priklad pekaru....pokud pekar bude prodavat rohliky, a jiny pekar bude prodavat take ty same rohliky, jedna se o jednu firmu, ackoliv ti pekari souperi o sve zakazniky? ano/ne

A az odpovis, prozradim ti tajemstvi. Zadni 2 obchodnici NIKDY neprodavaji stejny produkt, i kdyz prodavaji stejny produkt. NIKDY. Je to zcela nemozne, i jen teoreticky. I kdyz oba dva budou prodavat stejnou vec, vyrobenou stejnym vyrobcem, VZDY ve finale zakaznik ziska jiny produkt. Protoze zakaznik NIKDY nekupuje POUZE ten produkt, ale kupuje ho v celem "baliku", spolu s dalsima vecma.
Takze zadni 2 obchodnici na svete nikdy neprodavaji stejny produkt.

Co ze si nekonkuruji....oni jsou dokonce 1 firma :-D :-D :-D