Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Vždyť vůbec nevíte co by se na ankapovém "volném" trhu dělo.
Klidně by to mohlo být i tak, že by dealery drog pro jejich "krátkodobý prospěch" mučili a kastrovali... to by záleželo na majiteli území... :)

Škoda, že Vám to nedává smysl, ale třeba o tom můžete meditovat.
Užitek i štěstí jsou navázané na hodnotový rámec... :)

"doopravdy nechcete laissez faire, nýbrž jenom svůj prospěch"
Každý chce svůj prospěch :) Pak záleží jen na tom "co jsme zač", když jsme spíš zvířata, budeme nutně potřebovat sex se zvířaty... když jsme spíš lidé, bude nám to odporné... a když jsme spíš démoni, budeme chtít ostatní zničit, třeba i tím, že vystavíme děti reklamám na drogy a chudobou je donutíme k prostituci... Prospěch démonů a zvířat by tedy neměl být motorem fungující lidské společnosti.

Anarchistická etika nás nic neučí, protože nic takového není. Nerozcházejí se tedy hodnotově, protože o hodnotách anarchie není, každý má své "subjektivní preference a hodnoty". Z nějakého marketingového důvodu se ale ohání slovem "svoboda".

1. "Narodil jsem se jako pokřtěný ateista."
Narodil jste se jako nepokřtěný, kterého pak asi rodiče nechali pokřtít, ne?... :)

2. "Nevěřím žádnému náboženství ani církvi, je to zlo."
Nevěříte žádnému oficiálnímu náboženství, tak jako většina lidí, ale nepochybně máte své soukromé náboženství.
Nepochybně máte své hodnoty a ideologie, kterým věříte, například ankap. To nahrazuje staré podoby náboženství.

3. "Věřím, že existuje vyšší síla."
Super.

4. "Abych si ji nějak vizualizoval, představuju si ji jako Ježíše, páč jsem ho měl nejčastěji na očích."
Jako jo, trochu divný je, že Vám vadí zrovna ten křest, celkem neškodná záležitost, pro novorozence jen trocha vody :)

5. " Je ale jenom můj a jinému nepatří."
Máte tedy pocit, že Vám Ježíšek patří? Možná je to ten, kterého je možné nosit na ozdobu na krku?

6. "Jsem věřící"
Ano, jistě že.

7. "S vědou to je horší. Nezbývá mi než věřit těm, kteří tvrdí, že vědí."
Jestliže jsme všichni věřící, tak si v té vědě určitě najdete to své, čemu chcete věřit. Výběr je celkem velký.

8. "Věřím jim, že nejvyšší horu světa změřili přesně, že jaderné štěpení funguje a že auto, které si koupím, bude jezdit. Věřím vědě. Jsem totiž taky tak trochu vědec."
Věříte tedy určité vědě i sobě, že věda ví a že Vy víte.

9. "Nic moc jsem sice nevymyslel, ale některé věci vím. Například to, že jednou z nejdůležitějších věcí pro naše bytí jsou svoboda, vztahy a láska, ať už dávaná či přijímaná.Nic moc jsem sice nevymyslel, ale některé věci vím. Například to, že jednou z nejdůležitějších věcí pro naše bytí jsou svoboda, vztahy a láska, ať už dávaná či přijímaná."
No tak asi záleží taky jak ty pojmy definujete a z jaké perspektivy se díváte a o jakých kvalitách mluvíme.

10. "V to nevěřím, to vím."
V to věříte.

11. " A jak se to vše týká Ankapu? Ankap a jeho myšlenky změnily moje uvažování a dodaly mi odvahu, třeba k tomu napsat do Stok, co se mi honí hlavou."
„Stará náboženství se svými vznešenými a směšnými, dobrotivými i krutými symboly nespadla z čistého nebe, nýbrž vzešla z lidské duše, která v nás žije i v této chvíli. Všechny ty věci a jejich praformy v nás žijí a mohou se na nás kdykoli se zničující silou vrhnout v podobě davové sugesce, proti níž je jednotlivec bezmocný. Naši strašliví bohové pouze změnili jméno, rýmují se teď na –ismus.“
(Carl Gustav Jung)

1. "Každý člověk je zcela individuální unikátní jedinec." Ano.

2. "Zároveň na nás působí společnost a předává nám nějaké názory, hodnoty, etiku a vzorce chování." Ano, ale vzorce chování si postupně vytváříte Vy, v souladu s Vaší podstatou a individualitou :)

3. "Rád se někdy zastavím a do hloubky zamyslím, jestli některé mé postoje či hodnoty jsou opravdu mé a vychází z mé osobnosti, nebo je to něco, co jsem slepě přijal od společnosti."
Tak, jako jste se od společnosti naučil mluvit, tak, jak jste se od společnosti naučil používat logiku, tak přijímáte od společnosti určité normy. Nejedná se tedy zejména o to, co vychází z Vás, ale o to, abyste pochopil proč jsou určité hodnoty dobré a naučil se tak ovládat a transformovat v sobě určité věci, které nejsou prospěšné (tj. podle Junga čelit sám sobě věcem, které plynou z nevědomí, a které, pokud nejsou pochopené a zvládnuté, tak Vám budou dříve či později škodit)...
A ano, pokud chcete někam patřit, tak musíte vyznávat společné hodnoty.

4. "Myslím si, že stát je produktem nějakého kolektivního myšlení a domnívám se, že individualizace vlastního myšlení je první nezbytný krok k bezstátní společnosti."
Společné hodnoty lidí na jednom území mohly dát vzniknout státu a relativně poklidnému životu, proto státy vznikly. Pokud jste solitér, který za sebou nemá žádné právní jistoty, pak jste snadná kořist pro predátory. Pokud bude na jednom území vyznávat každý člověk zcela jiné "hodnoty" nebo "pahodnoty", tak se mezi sebou budou o ty hodnoty/pahodnoty prát... a to nejspíš až do chvíle, než se vzájemně zlikvidují... území si pak bez práce zabere někdo chytřejší.

I děti v Ježku bez klece podléhají pravidlu, že vše musí jakože "dobrovolně" odsouhlasit... a každého si mezi sebe rozhodně nepustí, protože by to nedělalo dobrotu... kdyby byl moc "svůj", tak by nejspíš nebyl přijat :)

Ve společnosti žije dost lidí, kterým je u prdele, co se kolem nich děje. NAVÍC je tu skupina psychopatů toužících po moci a kontrolou nad jinými. Také je tu DOST lidí, kteří SI MYSLÍ, ŽE JSOU svobodní, ALE VŮBEC NECHÁPOU, CO TO ZNAMENÁ "převzít plnou zodpovědnost sami za sebe". Ti nejsou vítáni v žádném režimu = ANI V ANKAP REŽIMU, protože TITO LIDÉ SI TOTIŽ VADÍ NAVZÁJEM. Nezapadají do ŽÁDNÝCH škatulek a norem, TAKŽE OHROŽUJE JEDEN DRUHÉHO A MYDLÍ SE MEZI SEBOU. Co s tím?

Ano, tady taková ukázka té pokory a naslouchání :) A přitom při troše pokory bychom si mohly vyměnit postřehy a zkušenosti...
https://stoky.urza.cz/texty/podpora-vnitrni-motivace-a-kojeni-2674#comment100370
"Já nemluvím o tom, jestli máte nebo nemáte vlastní zkušenost s vnitřní motivací, nebo s kojením. Ale jestli o tom skutečně něco víte. Jako odborně. Podle toho, co píšete nemáte. Tak na to upozorňuji"
Myslím, že pokud s něčím člověk ještě nemá zkušenost, protože je ještě dítě, tak je ta pokora opravdu důležitá... protože ten zkušenější alespoň většinou ví o čem mluví... :)

"U některých paranoidnějších lidí pozoruji přesvědčení, že zastánci určitých extrémnějších ideologií jsou mezi sebou vzájemně propojení a společně pracují na tom, aby přeměnili společnost ve svou koncepci"
Proč slovo PARANIIDNĚJŠÍCH? :) To, že se lidé propojují za nějakým účelem, je přece normální věc, ne? a budou mezi nimi lidé s jasným cílem i užiteční idioti...
A tahle doba, kdy se naši "vůdci" chovají naprosto nepochopitelně a destruktivně, tomu dost nahrává, snad každému je jasné, že se připravuje nový režim... ne? :)

"Někdy se zdá, že lidé s téměř stejnou sadou znalostí o světě dochází ke zcela opačným závěrům. Jak je to možné?"
Závěry se budou lišit na základě naší podstaty (jakou povahu má naše ego) a na základě víry (v co skutečně věříme). Tato podstata a libovolná víra nám bude definovat hodnoty a preference.

"To vše nám může bránit vidět svět takový, jaký skutečně je."
Ano, toto nám brání vidět svět stejně, protože pro každého je skutečně jiný. Proto jsou na světě války a násilí. To je realita. Přestože objektivní vnitřní zákonitosti platné jsou.

Rozvažování není extenzivní, nýbrž intenzivní veličina. Proto toho někdo může přijmout deset tisíc a vydá z toho soubor tisíce dutých hlav, ale ani jednoho chytrého muže. Co vlastně schází pouhým všedním hlavám, jimiž je svět zaplněn, jsou dvě blízce příbuzné schopnosti, totiž schopnost soudit a schopnost mít vlastní myšlenky.
(Arthur Schopenhauer)

dobrou :)

Myslím, že mladé generace budou mít v poznání svých opravdových preferencí naopak čím dál, tím větší problém.
A to díky tomu, že se na ně valí "cool názory" v podobě youtuberů, kterým také často ještě teče mléko po bradě.

Ale tahle věta mě pobavila:
"...nebo tím frustrují a radikalizují spoustu KONZERVATIVNÍCH lidí s psychickými problémy."
Člověk by naopak řekl, že právě LEVICOVÍ PROGRESIVISTI (neomarxisti) trpí nejvíc psychickými problémy - a často se tím vůbec netají... :)

Ale oni se dočkají, osobní vlastnictví už nebude, protože dokonale rozeserou celé LIBERTARIÁNSKÉ přirozené právo. To bude potom ANKAP!
https://www.youtube.com/watch?v=npcSuujTANk

Demagogie mě moc neba, tak dobrou.

Nenávist z pramení z nějaké nespokojenosti, frustrace, z pocitu bezmoci... je to přirozený lidský mechanismus.
Totalitní režimy apelují na RESPEKT - a podle charakteru režimu Vám nadiktuje co konkrétně máte respektovat.
Přirozené právo zde: https://www.mises.cz/clanky/uvod-do-liberalismu-prirozena-prava-a-liberalismus-1974.aspx

Když by to bylo bez-režimně, tak s tím nemám problém.
Pokud by to škodilo jiným na přirozeném právu, budu ho bránit.
Jsem zastáncem svobody, ne totality.

Režim, který hovoří o RESPEKTU si samozřejmě pospíší se zákonem proti NENÁVISTI.
Abychom ji tak VYHUBILI, zlikvidovali, chápete? :)

No právě!
Režim Vás násilím přinutí "držet hubu", v moderní řeči "vzbudí ve Vás respekt ke všemu, co si režim žádá"...
V srdéčku nepokvete RESPEKT, ale NENÁVIST... tak to prostě je, je to takový univerzální ZÁKON...

ta druhá obilovina se zove nenávist, pokud Vás tedy někdo násilím přinutil respektovat něco, co je pro Vás nepřijatelné... na oko to musíte zkousnout, ale uvnitř se něco odehrává, ne?

pokud vám tam kvete obojí, pak smekám, jste UNIKÁT :)

No pokud uvnitř sílí nenávist, tak tam asi respektu pšenka nepokvete... hm?

Ano, pokud ho budete ctít, tak jste můj kámoš! :)

Vy jste PADLÝ NA HLAVU. Ano, Lidské jednání jsem četla a mám ho doma :)
Mohu z něj případně citovat :)

A mně primárně nejde o Vaši spokojenost :)
Pokud byste neuznával přirozené právo, budete můj nepřítel... logika

pokud si respekt "vynutíte", tak to znamená, že někoho násilím přinutíte chovat se tak, jak si sám nepřeje... nakonec se třeba podřídí, ale uvnitř nepůjde v žádném případě o uznání a respekt, spíš tam začne sílit nenávist... to je přirozená věc

A proč bychom Vás měli respektovat? :)
To bychom museli být padlí na hlavu.
Vy jste psal, že chcete všechny respektovat...
A skutek utek :)

Vy to máte hodně pomotané... pokud neuznáváte přirozené právo, nejste libertarián (klasický liberalismus), jste levicový liberál (neomarxismus)
https://www.mises.cz/clanky/uvod-do-liberalismu-prirozena-prava-a-liberalismus-1974.aspx

Mises prý psal Ayn Randové obdivné dopisy :)
Přirozené právo je pro libertariány dost klíčové, bez toho to moc nejde...

Asi Vás zklamu, ale z praxeologie to rozhodně nevychází. Mises byl zastáncem MINARCHIE a z anarchokapitalismu by mu běhal mráz po zádech.

Já nemám jedinou pravdu, ale vidím, že ta jediná ankap pravda stojí JEN a POUZE na víře.
To je dost málo... ne?

Pokud vidíte ankap jako vyhovující systém, pak jste věřící člověk.
Pokud by právo bylo selektivní jen na "hmotné statky", tak tam něco nehraje.
Když to zkoumáte víc, tak je zjevné, že to nemá vůbec nic společného s LIBERTARIÁNSTVÍM ani s rakouskou školou.
Na čem to tedy stojí? Na knížce od Urzy... a to je dost málo :)

"Představivost mi problém nedělá, spíš naopak, představuju si někdy až moc"
Není to o fantaziích, ale pokud modelujete systém, tak je nutné mít představivost dost rozvinutou, pracovat synchronně s oběma hemisférami, což je u autistů kámen úrazu :)

No tak někdo by to byl ochoten respektovat (zejména pokud si ho objedná), většina samozřejmě ne.
Point je, že respekt se nedá vynutit.

"Systém kde se dají respektovat úplně všichni by byl určitě fajn" no to by rozhodně nebyl fajn, byl by to totalitní režim, který by to sice deklaroval - a přitom by třeba žádal jen respekt k divným věcem v rámci ideologie režimu, nevyhovující názory by tvrdě potlačoval a trestal... Respekt z principu nemůže být vynucený žádným režimem.