Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Hlavne neodpovedet na otazku. Tuhle schopnost nekde ucej, prosim te? Protoze jsem snad jeste nezazil, abys mi seriozne opdovedela na seriozni otaku.
A jo vlastne, ty mi neodpovis...

A ako ho definuješ ty? Nemyslím, že by moje úvahy měly být z tvojí definicí v rozporu. Z wiki: "Stát je základní územní mocenská jednotka, instituce (či organizace) disponující mocí vládnout, soudit a vytvářet zákony ... Svrchovaný stát není podřízen žádné jiné  moci, a to jak vnější, tak vnitřní." "lidské společenství, které si na určitém území nárokuje pro sebe monopol legitimního násilí"
 
Definiční znak ankapu je dle mě že legitimní vlastnící pozemku si mohou na svých pozemcích určovat svoje pravidla, že jim v tom někdo třetí nebrání, tedy mají sami na svém pozemku monopol na násilí. Což dle běžných definic znamená právě svrchovanost. V opozici vůči aktuálním státům jsou, jelikož nepovažují území státu za legitimní vlastnictví státu.
 
Takže úplně jednoduše, když se spolu legitimní vlastníci domluví na nějaké společné organizaci, sepíšou si pravidla na papír atd. může to vypadat némlich stejně jako dnešní stát. S ankapem se to nevylučuje, to se jen tak na první pohled zdá.

Krasa volneho trhu je v tom, ze kdo se chce dobrovolne regulovat, bude se regulovat, kdo se regulovat nechce, regulovat se nebude. Zdravotnictvi je toho absolutnim prikladem. Kdo bude chtit, bude mit komercni pojisteni. Kdo nebude chtit, nebude. Kdo bude chtit chodit k lekari, pujde k nemu. Kdo k nemu nepujde, pujde treba za sousedem, nebo si koupi leky sam. A klicove je, ze nebude dochazet k nedobrovolnemu prerozdelovani zdroju - nechci dotovat prezivani etatitustu, ale dnes musim vlastne prispivat i na jejich zdravotni peci. Takze stat mne vlastne nuti nasilim prispivat na zdravotni peci o me nepratele. Jak uchylne.

Zregulovat hlavně Lojzu, aby nezvlčil! :)

Proc by to melo byt zaruceno? :-D Ma snad existovat narok na to nebyt osamocen? :-D Pravdepodobnost samoty je na volnem trhu v kontextu vzdelavani nizsi nez ve statu, jelikoz si muzete vybrat pro vas lepsi skolu (ci do ni nechodit vubec).

Ano, zmizne statni skola. Ale skoly podobne tem dnesnim statnim budou existovat, pokud po nich bude poptavka.

Dobre si pojmenoval, co bys chtel, a popsal jsi sve predstavy. To je v poradku. Takovych lidi bude hodne, takze na trhu vznikne X takovych skol, ktere budou plnit tve pozadavky a to je naprosto v poradku.

Nelze vsak povysovat subjektivni preferenci na univerzalni pravdu a legitimizovat tim statni vymahani statniho skolstvi na detech, jelikoz nejsme vsichni stejni a kazdy mame jine priority. Kazdy necht studuje takovou skolu, kterou chce a potrebuje, a za sve. Takove to, ze stat potrebuje a svet potrebuje, to je prece spatne. Jednak kdo to ma jako stanovit, co je potreba? A jednak i kdyby to byla pravda, tak co je nam potom? Proc maji byt deti davany do statnich uzce definovanych skol, kdyz nechteji (jejich rodice nechteji), kvuli tomu, ze to chce stat??? To je prece nechutne.

Me deti nebudou muset pracovat. Pouze, pokud budou chtit. A pokud si vyberou profesi ci podnikani, adaptuji se treba i na dobrovolnou hierarchii. Pokud se neadaptuji, jejich boj. Proc bych je vsak mel stresovat, frustrovat a omezovat od peti let pod hrozbou odebrani ospodem??? Z jakeho duvodu???

Kdyz odhlednu od skolstvi, myslim si, ze naucit se, jak handlovat frustraci, podrizenost, ci hodnoceni, staci az v dospelosti, kdy to clovek potrebuje nebo chce z vlastni vule.

Proc by nemohl byt stat tam, kde je ancap? Uplne to same, jak Sasian, vy jste uplne synchronizovani.
Existuje nejaky duvod, proc by v ancapu nemohl byt stat? Napada me jediny, totiz ze bys neuznaval stat vznikly dobrovolne. To by potom v ancapu byt nemohl.
Ale pokud bys uznaval, ze stat muze vniknout i tak, ze se velke mnozstvi lidi proste rozhodne si zalozit stat, tak proc by nemohl byt v ancapu?
To je to same, jako kdybys rekl, ze v ancapu nemuze byt velka firma o tisici lidech. Pokud tam ti lide delaji dobrovolne, tak samozrejme muze, ne?

A nemohla by ses nechat regulovat dle libosti, a spolu s tebou dalsi, co to vnimaji stejne....a nechat neregulovane ty, co se regulovat nechteji? To opravdu potrebujes nutne regulovat vsechny i proti jejich vuli?
Ja trebas bych se docela obstojne dokazal zregulovat sam. Neveris mi, nebo proc me nutis porad nejaky system, kde budu regulovany?
Opravdu, otazka zni: Neveris mi? A veris vubec nekomu?

"U mnoha společenských problémů se snažím najít společné souvislosti, kterými je přílišná státní regulace a nedostatek finanční motivace pro poskytovatele některých služeb."
***
Proč tedy nehledáte ještě další souvislosti a fixujete se na jedno nezpochybnitelné dogma? Přílišná státní regulace je mor, ale absence všech regulací je taky mor!
A myslíte si, že vůbec nějaký systém může výrazně eliminovat ty "chyby jednotlivců", "chyby lidské mentality" nebo tu "lidskou hloupost"?
***
"Když jsem ještě neznal libertariánství, měl jsem prostě tendenci stěžovat si na lidskou hloupost. Dnes se spíš snažím tyto problémy házet šmahem na stát."

Spiš je to jako ptát se Francouzů, proč sedí zakopaní v bunkrech Maginotovy linie. Vždyť je to ztráta casu. Proč radši na Němce nezaútočíte, vždyť byste je dávno rozprášili.
Víme jak to dopadlo.

Není mi moc jasné jakou a čích demagogii vyvracíš.
Argumentace : 4
Žvanění : 1
Boj proti psychiatrii : 3-4

Dnes bych to viděl za 5.
K čemu je člověku že žádné ankapistické údajně překroucene definice nepoužívá, když si to stejně vystrawmenuješ. Jako pro jednou ti výmluva že nevíš s kým se bavíš projde, ale po 158. diskuzi s tím samým člověkem už ne.
Vždy jsem to napsala jasně "na svém za své" si můžeš v ankapistánu provozovat co chceš. Klidně cely Slovenský stát.

On mozna bude rozdil, co si pod tim predstavujeme.
Podle me je potreba, aby se clovek naucil zvladat neuspechy, to rozhodne. Neco se nepovede, clovek se z toho pouci.
Ale slovo frustrace mam spojene s pocitem zoufalstvi, nespravedlnosti a podobne. A to mi uz prijde spatne. Osobne jsem takove stavy zazival cele mladi, stejne tak i napriklad bratr, a mame z toho oba podlomene zdravi, on bohuzel nesrovnatelne hure, nez ja.
Ja nechci, aby moje deti zazivaly ve skole pocity nespravedlnosti a zoufalstvi, pokud by to jen trosku bylo mozne.

To je právě to "zbytečně". S frustrací si musíte umět poradit, abyste ve společnosti uspěl. Aby to bylo možné, je třeba jí přiměřeně zažívat. Je to jako sportovní tréning. Je to celkem nepříjemné a i to bolí, ale bez toho lepší výkon nepodáte. Takže to vůbec není zbytečně, je to cílené a účelné a je to jen otázka způsobu a míry.

Kdy bude ústavní žaloba?

k bodu 1. - Co presne jsi vyvratil? Jak meris ucinnost vezeni? Jake parametry sledujes, kdyz zjistujes ucinnost vezeni?
k bodu 3. - nezasirej stoky....

Bod 3.
A tim padem i zaver

Toto ovsem neni pravda, pokud tedy nepredpokladas, ze lide nemohou vytvorit stat dobrovolne.
Pokud mohou, potom to co jsi napsal neni pravda.

Az po tobe...

:-D
Jako vazne?:-D :-D
Tenhle clovek je naprosto mimo :-D :-D
To fakt neznas uplnou klasiku?

:-D :-D :-D
To je takovy ten boj, jaky svet nevidel, co :-D :-D

Norbertovu demagogickou rétoriku už jsem odhalil dávno.
Jinak taky pěkný rétorický problém Vyvrátim hned
Čas máš omezený. Pokud si místo zachraňování obětí psychiatrie věnuje vyvracení žvanění na Stokách které čte 5.5 člověka a má efekt přesně na nic, je to ztráta času. Mohl jsi ho strávit podstatně lépe.

Když tak můžeme čekat, že uvidíme první výsledky toho efektivního boje? Stihne se to ještě letos?

Ty už jsi elita. Ty už trénink nepotřebuješ. Je potřeba napnout síly správným směrem, tedy na zrušení psychiatrie. Jak kdysi jeden genius podotkl, žvanění na Stokách k ničemu nevede.

Potřeba je zrušit právní úpravu psychiatrie.
Ne vyvracet žvanění na Stokách.

Ale jako jasně. Norbertovi argumentace moc nejde. Nicméně potřebuje se zlepšit a když to odargumentuješ za něj nic se nenaučí. To je jako by mu domaci úkoly dělala maminka. Takže když už se mermomocí potřebuješ srát do cizí diskuze, navrhuji zůstat u prostého znamkování. Ať má Norbert zpětnou vazbu. A opravdu stačí znamkování, slovní hodnocení je na něj moc složité, jak se ostatně nechal sám slyšet, a je příliš pravděpodobné, že by jej nepochopil. Tobě to taky ušetří čas a můžeš se věnovat těm užitečným věcem jako je efektivní boj proti psychiatrii.

Ani není potřeba. To my si tu jen tak žvaníme. Radši běž dělat něco užitečného. Třeba sepisovat ústavní žalobu.

Bude. To je právě rozdíl mezi ankapem a státem. Stát ti může bránit a brání si založit ankap či nestátní školu. Ale v ankapistánu by ti nikdo neměl bránit na svém za své provozovat stát, státní školy a bídu

Takže nezmizne

Ja se teda priznam, ze bych byl docela rad, aby moje deti nikdo zbytecne nefrustroval a uz vubec ne skola, ale holt to mame kazdy jinak evidentne:-)

Takže v ankape možnost volby státní školy nezmizne.
Pokud nejde bude ankap nijak to nevylučuje že si na svém za své budeš provozovat nějaký neschopný stát a klidně se na tom můžeš domluvit i s jinými lidmi.