Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Pekne video. Zejmena casti o danich (ulevach) a o vychove a motivaci deti. Dekuji za to.

1. Stat neni dobrovolny!

2. Motivace k praci jsou ruzne. A jiste, muzes si zalozit nejake "druzstvo", a pracovat v ramci kolektivne vlastnene spolecnosti. To lze prece i dnes. Procpak se to asi na trhu neprosadilo, co? :-D

3. Ostatni te zajimat nemusi. Kdyz nechces, nepracuj. Pokud pujde nekdo jiny, nic ti do toho neni.

4. Jak jsou prosim privilegovani kapitaliste? A co je tedy to vykoristovani, kdyz jde o vzajemnou dobrovolnou spolupraci?

STALE NIKDE NEVIDIM NASILI A NEDOBROVOLNOST. Nechces? Nepracuj! Nechces koupit? Nekupuj! Na druhou strnau nikdo nema povinnost zajistovat ti praci a jidlo... Opet, kde je nasili? Nuti te nekdo neco kupovat? Nuti te nekdo nekde pracovat? Ne a ne. Jediny, kdo nekomu neco nuti, je stat slusnym lidem.

Ne nutne.

Ne, priklad se statem je naprosto neco jineho! Stat na lidech kona nasili a ma nelegitimni monopol na nasili!

Kdezto kapitalista, i kdyz prijmeme vykoristovani, tak te nenuti do te prace chodit! Nepacha na tobe nasili. Proste prijd, makej, dostanes 20 marek, nebo nechod a delej si, co chces. Zadne nasili, komplet dobrovolne.

Takže moja odpoveď je že pracovať za nevýhodných podmienok nútia svojich zamestnancov kapitalisti. Lebo z toho majú profit.

Ok, kdyz tam nepujdes, on profit mit nebude. Kde je to nuceni/nasili/nedobrovolnost?

Keď nebudú chodiť ľudia do práce tak si nebudeš mať ani kde ani čo kúpiť, ty expert

Jiste, proto jsem rad, ze tam dobrovolne chodi za smluvne sjednanou mzdu :-D Opet, kde je nedobrovolnost?

Ale na to aby ľudia vyrábali a predávali nie je nutné aby sa na tom priživovali kapitalistickí príživníci.

Nutne to jiste neni. Lide si mohou zalozit nejakou jinou formu podnikani a konkurovat kapitalostovi. Opet, kde je nedobrovolnost?

Samozrejme že to dáva zmysel

Praveze nedava.

čo nedáva zmysel je tvrdiť že sa tí všetci vykorisťovaní zamestnanci nechávajú vykorisťovať dobrovoľne

Kdo je nuti jit do prace, kde jsou vykoristovani? Kdo je nuti tam fyzicky dojit? Kdo je nuti podepsat pracovni smlouvu? Zcela vazne se ptam, kde je to nasili a nedobrovolnost? KDE?

V čom je problém? No predsa vo vykorisťovaní

Pokud zamestnanec nechce, nemusi podepisovat smlouvu a nemusi chodit do prace, ergo jej nikdo nebude vykoristovat. Pokud se vykoristovat necha, je to jeho svoboda. Nevidim zde nikde nedobrovolnost. A v pripade, ze je to dobrovolne, je to v poradku.

Nesloboda je v tom že tá vykorisťovaná väčšina tie nevýhodné podmienky musí strpieť.

Opet, nemusi nic strpet. Muze nepodepsat smlouvu, nechodit do prace, atd. Ze nebude mit z ceho zit a treba si z ceho koupit jidlo? To je prece jeho vec, do ktere nic nikomu neni. Nikdo nema povinnost zajistovat mu praci a stravu! A pokud ano, je to vykoristovani tech, kteri to zajistuji. Coz se ostatne deje dnes, kdy stat vykoristuje kazdeho jednoho danemi!!!

Pokiaľ je zamestnanec vykorisťovaný tak nepracuje dobrovoľne ani slobodne.

Promin, ale to nedava smysl. I kdybych prijal tve tvrzeni, ze je vykoristovany, at uz to tedy znamena cokoliv, tak proste do te prace chodi dobrovolne. Kazdy jeden den tam prijde dobrovolne a necha se vykoristovat. Opet se ptam, v cem je problem? Kde je tam to nasili a nesvoboda?

Cti si pred spanim neco jineho nez marxe, prosim :-D

Pokud zamestnanec pracuje dobrovolne a svobodne, v cem je problem? Kdo jej tam nuti pracovat???

Vykoristovani neexistuje. Kdyz se ti nelibi, kde pracujes, nepracuj tam. Jdi jinam. Zamestnavatel nema povinnost te zamestnat. Uzera (lichva)? Kdyz se ti urok nelibi, nepujcuj si! Nikdo nema povinnost ti prizpusobovat uroky. Zdrazovani? Kdyz se ti nelibi cena, nekupuj si to. Nikdo nema povinnost prizpusobovat ti cenu. Subjektivni hodnota je jasna vec - axiom. Kdybys nebyl idiot, pozoroval bys to i sam na sobe.

Zivot je pestry a lide se chovaji ruzne. Take zde mame subjektivni hodnotu... Proto je volny trh jediny efektivni, spravny, moralni a prirozeny system.

Vicemene kmen, kteremu prirozene vladne patriarcha tatka smoula. Podmnozina ankapu, takze za mne ok. :-)

Fajn, tak na tu nulu nereaguj, degene :-D

Je to prospesne i pro kupujici, jelikoz ten by za to jinak dobrovolne neplatil. :-D Obeti? Ty jsou poskozeny podvodnikem. Ne tim, kdo jej neco naucil! To je zase jako s vyrobcem pistole a vrahem, ktery s ni nekoho zastreli!

Btw co treba kurzy herectvi, kde se uci lhat a hrat vyraz? Co ty na to? Zakazat, protoze lze pouzit u podvodneho jednani? Nebo zdanit? :-D

Fajn, tak netapetuj :-D

Ta ziskovost prave znamena prospesnost, jelikoz lide za naplneni sve potreby jsou ochotni svobodne (!!!) to platit penezi.

Jak zahovoril? Proc by takovy kurz nemohl byt ziskovy???

Stoky je z definice od toho, aby byla zasrana, einsteine :-D

Kdyz ten svuj stat tak strasne milujes, nech si jej zaramovat. :-D

Ktere urzovy argumenty jsou slabe?

Podival jsem na to cele... Bohuzel vetsina diskutujicich urzovi nesaha ani po kolena. Format je opravdu zajimavy. Rozhodne by to imho chtelo vyssi casovy limit tak, aby slo jit do hloubky. A take venovat vetsi pozornost vyberu ucastniku diskuse, aby jejich IQ a kognitivni schopnosti byly porovnatelne... Chapu, ze najit nekoho proti urzovi je problem a to tim spise mezi etatisty a socialisty, kteri maji v prumeru nizsi IQ nez konzervativci a libertariani.

Preji vse dobre, odpocinek a poradne prazdniny. :-)

Je rozhodne dobre hledat hranice statnich struktur a take zverejnovat to, jak pouzit proti statu jeho vlastni pravidla. V tomto patri muj velky dik dfensovi :-)

Tak na tu akci za hranou, pokud to bude neco, co ukaze, ze nemame svobodu slova a ze no victim crimes jsou blbost, se moc tesi. :-D

Kapitalismus nyni nemas ani omylem. Mame socialisticky system s nekolika prvky kapitalismu! Anarchokapitalismus a kapitalismus je u mne to same. Jen to anarcho pouzivam velmi nerad :-D

Nejsem anarchokapitalista, jsem kapitalista, troubo :-D Vezmi si prasky a neotravuj :-D

Urza ma pravdu, ze vice pravidel a vice veci, do kterych se sere ten tvuj milovany stat, povede k tomu, ze vice lidi bude mit ke statu odpor a bude chtit vetsi svobodu. Take to vidime na tom, jak koncivaji totalitni rezimy. Toto bude asi jeden z duvodu. Na druhou stranu je to vysoka cena za svobodu ci alespon za vyssi miru svobody.

1. Ty klames a ani nevis, jak moc.

2. Plati to i pro alkohol? Ja mam alkohol rad, drogy a smazky nesnasim. Ale uznavam, ze je to v mem pripade subjektivni a kulturni zalezitost. Jsem vsak pro absolutni svobodu, at si kazdy bere, co chce.

1. Doufal jsem, ze ses kognitivne zlepsil, ale nezlepsil, takze v nicem konkretne :-D

2. A kdyz stat udeli licenci treba tescu ci kauflandu, kde si koupis borovicku, je to v poradku podle tebe? :-D

1. Skoda. Prekrucujes i sva vlastni slova. Doufal jsem, ze se ti trosku zlepsila kognitivni uroven. Tak zase nic.

2. Je to opet nabidka a poptavka. Kdyby to smazka koupit nechtela, nekoupi. Nikdo ji nenuti! Stejne tak, jako tebe nikdo nenuti kupovat si vodku nebo borovicku nekde v obchode. Kurvis si tim zdravi sam, ne ten obchod.

1) Jisteze. Zadny zakaz neni ucinny, je dobre, ze jsi to uznal. A take je dobre, ze jsi uznal, ze ankapaci netvrdi, ze NAP je nejake 100% pravidlo! Super norberte :-)

2) Ne, je to jejich zivot. Je mi treba srdecne jedno, co tam na slovensku berete ci pijete. Je to vase vec.

1. I za existence toho tveho milovaneho statu je vsude spousta smazek. Kdo se smazkou chce stat, stane se.

2. Co je ti do toho? Pokud chce nekdo neco brat, at bere. Je to jeho zivot.

Velmi poucny rozhovor se smazkou. Pro mne jak clovek z jineho sveta, takove safari :-D Je ale smutne, ze stat tohoto cloveka patrne pekne semele, i kdyz je naprosto neskodny. Jen si sam pestuje, co sam konzumuje, a prodava tem, kteri to sami z vlastni vule konzumovat chteji, ergo nedela nic, co by bylo spatne. Na minarchismu a kapitalismu je super, ze pomuze vsem lidem - temto postavickam a existencim i bohatym "serioznim" lidem, jako jsem ja sam.

Zajimave napsano. Touhu po pomste, byt na urcite urovni, pozoruji i u psu, kterym nekdo neco provede...