Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Nedotovane neziskovky jsou trh, jelikoz uzitek nemusi byt jen financni. To jsi to jeste nepochopil? Kdyz nekde dobrovolne nekomu pomohu, mam z toho treba dobry pocit, coz je muj zisk a uzitek. Nebo kdyz nekdo da milion neziskovce, ma dobry pocit, ze to jde na ucel, ktery je pro nej nejak osobne dulezity... A btw spousta lidi v neziskovkach pracuje proste za penize, takze je to vydelecna cinnost jako kazda jina i tvou omezenou optikou.

Ne svevolne, ale tak, aby se potkala nabidka s poptavkou. Pokud by byl prilis drahy, tak by proste zkrachoval, ze? Dalsi vec je, ze stat svou regulaci spoustu veci prodrazuje!

Ano, stat a jeho instituce. Cnb ma svou menovou politiku, intervence a urokove sazby a bankovni pravidla. Exekutiva zase stat zadluzuje a prerozdeluje penize, vse reguluje atd... Kde je zde vule prodejce? Vzdyt i za normalnich okolnosti cnb cili na 2% inflace...

Jakym zpusobem prispiva na ordinaci, vzdyt je to na soukrome tv? Myslite jako ze dava penize firmam, ktere si tam plati reklamu? Tomu se prece muzete vyhnout.

Stat zpusobil inflaci a zvysujicimi se naklady legitimizuje zvysovani dani... Je to kurvarna na druhou. :-(

Podle ceho poznas, co bude dite potrebovat v budoucnosti? To by mne opravdu zajimalo :-) Mas kristalovou koule?

Vztah ucitele a zaka ma byt vyrovnany. Defaultne se ma vykat, pokud ucitel jako starsi chce, tak navrhne tykani a tykaji si oba. Ne, ze jeden vyka a druhy tyka automaticky. A u deti v jezku predpokladam, ze jsou proste na tomto s ucitelem dohodnuti, jelikoz ten jim patrne take tyka.

A kdo to vi, co bude prvnak potrebovat za 20 let? Ty, ktery bys stavel hladove zdi pro neuplatnitelne obory? :-D Nebo ten tvuj stat? :-D

Jiste, slusnost je super. Ale to je i vykani mladsim, vime? Automaticke tykani neni zadna slusnost. To je prasarna.

Mozna jejich rodice chteji, aby prozily stastne detstvi a naucily se, co chteji?

Proc ve statnich skolach deti tykat ucitelkam nemohou, ale ucitelky jim ano? A proc se ma ve statnich skolach ucit to, co chce stat, a ne to, co chteji rodice a deti? Proc se dite musi ptat o svoleni, kdyz jde na zachod???

Jinak vek neni jen cislo. U zen po 35 letech tedy urcite ne...

Zajimave, do teto skoly deti chodit chteji. Do tech tvych statnich nechteji a radeji chodi za skolu.

A ma ten dychanek nejakou dohodu s majitelem pozemku, kde se udela tabor? A co majitele okolnich lesu, kam se chodi na drevo a na houby? Toto se mi na tom hrube nelibi!!!

Nomadstvi neni pro mne a nejake hippie dychanky uz vubec ne. Na druhou stranu, kdyz je v tom dany clovek stastny, proc ne. Jeho boj. ;-)

Jisteze, to uz jsme si rekli. Ale mensi zlo je stale zlem.

Ano, proste je dotycny ochoten se podilet na statnim zlu.

1. Jisteze, ale mnohdy se tak nedeje. A pamatuji si, ze dokonce i na stredni skole jsme nesmeli bez svoleni ucitele sami otevrit okno. Norma na objem je super, ale zdravy prostor nezajisti. ;-) Ona je i norma na to, za jak dlouho se ma kolik vzduchu vymenit, ale to neznamena, ze se tak deje.

2. Souhlas.

3. Bohuzel uz jen to, ze nekdo uci ve statnim skolstvi a je ochoten byt placen dle tabulky, o nem hoooodne vypovida. Ale to jsme jiz resili.

Cely koncept vekove segregrovanych trid ve statnim skolstvi je hloupy a pro cloveka neprirozeny. V rodine, v sirsi rodine a vubec socialni skupine se dite prirozene setkava s lidmi vsech vekovych kategorii, tak proc by sakra melo sedet X hodin kazdy den ve vydychane mistnostni a poslouchat vyhorelou ucitelku pobirajici plat dle tabulky? Jsem sam, komu toto pripada uchylne?

Promin, ale zde jsi uplne mimo. Skolstvi je naprosto drsne planovane statem - pocet skol, pocet oboru, co se bude ucit, kolik penez tam pujde, jaka ma byt skolni budova, atd atd. Vytahni si prosim hlavu ze zadni casti tela, dekuji. ;-)

Praveze centralni planovani dnes nefunguje. Stat si nejak naplanuje obory a pocty absolventu, ale bez reflexe poptavky lidi a firem. Jak to dopada? Lide se uci spoustu zbytecneho a na druhou stranu to uzitecne se nevyucuje.

Cekal jsem, ze se ozves. :-D

A samozrejme že je zlyhaním trhu že ľudia musia robiť to čo až tak dobre nevedia a nemôžu robiť to čo vedia. Je to neefektívne takto plytvať ľudským potenciálom.

A jak by sis to predstavoval? Ze budou jako placeni a delat proste nekde neco, o co neni zajem? K cemu to bude? Kdo to bude platit? Proc to nekdo bude platit? Neni lepsi, kdyz se ti lide nauci neco noveho, za co jim nekdo bude ochoten zaplatit?

Tak dobre. Jiste vsichni etatiste nejsou neschopni, ale proste jim situace vyhovuje, jelikoz z ni benefituji, nebo jsou tak vymyti svym nabozenstvim, ze si neumi predstavit svet bez statu a prerozdelovani. A pak mame takove umelce, kteri reknou, ze kdyz neni zajem o pracovniky v oboru, ktery si vystudoval, tak je to selhani trhu... :-D :-D :-D

Jiste. V tomto jsme ve shoda. Prava jsou proste lidsky konstrukt a bez ucty lidi a bez vymozeni prava nejsou nebo jsou jaksi samoucelna.

A skvele jsi pojmenoval vymahaci agenturu stat, kdy si neschopni na rakusakovi silou vymahaji dane! :-D

Ano, hezky napsane. Spatne je, kdyz vas neschopni okradaji prostrednictvim statu a jeste vam cpou neobjednane sluzby nevalne kvality... Co s tim? Dialog ani vztahy nefunguji.

Ono proste na volnem trhu to bude tak, ze o sva prava se budes muset prihlasit bud sam ci nekdo, na koho jsi to delegoval.

U tech hub v lese. Dam si tam ceduli se zakazem kradeze hub. Pokud to zlodeji nebudou respektovat, mohu udelat plot ci vymyslet nejake hlidani daneho prostoru. Vyplati se mi toto vymahat silou? Asi ne, ze? Podobne to bude s tim, ze se patrne nevyplati vymahat shlednuti piratskeho filmu, ale patrne uz se vyplati vymahat skodu za okopirovanou molekulu, do ktere jsem investoval miliardu marek.

Jen ne na tom jeslti je to úplně v pořádku.

Toto je subjektivni. Podle mne ocividne kazdy definujeme "v poradku" jinak.

Jistě můžeš si vymyslet jakákoliv práva chceš, třeba že máš právo sbírat houby v cizím lese :-P. A pak si stěžovat jak ti vzniká újma. No a?

:D :D :-D Ale vim jak to myslis, ale proste se neshodneme. Proste pokud jsem do vyvoje sve molekuly narval miliardu marek, budu si hlidat jeji kopirovani. Ted tomu pomahaji staty, ale i na volnem trhu by takova ochrana byla imho.

Máš pocit že umřít protože nemám na lék není újma?

Jiste, ujma to je. Ale co je do tebe vyrobci leku, kteremu si odmitl zaplatit?

Proč bych si nesměl na svém a za své vyrobit molekulu co mi záchrání život, jen proto, že si někdo usmyslel že má na ten recept jakási práva a zakazuje mi to?

To, ze si doma vyrobis tu samou molekulu, je vysoce nepravdepodobne. Ale pokud ano a pokud opravdu zkopirujes neci molekulu, budes patrne celit nasledkum. Pokud si to vyrobis sam a zachranis si zivot, patrne se ti nic nestane. Pokud to budes prodavat, patrne budes celit arbitrazim a financnim ci jinym nasledkum. Za mne je to v poradku a patrne to bude na volnem trhu poptavane reseni takoveho pripadu, jelikoz vyvoj takoveho leku stoji spoustu zdroju - tedy to i kvuli statu a jeho regulacim, to je take pravda. ;-)

Co přesně má být ta tvoje újma?

Materialni ujma nevznikne? Nedostanu penize, ktere bych dostal, kdyz bys respektoval podminky uziti. A uz jen samotny fakt, ze nekdo nedodrzuje podminky uziti, mi cini ujmu, jelikoz je to nevitany zasah do mych prav.

Shodneme se na tom, ze konkretni "judikaturu" proste nalezne trh...

Patrne se neshodneme na tom, ze IP je legitimni a ze bude vymahano a jak...

Nedojdu újmy úplně stejně jako nedojde újmy ten monopolista když si molekulu vyrobím sám

Zde se neshodneme.

To by mohl tvrdit že dojde újmy i čistě tím že si tu molekulu nekoupím.

Prosim? To je argumentum ad norbertum? :-D

Že se ti něco vyplatí vymáhat a jelsti opravdu docházíš nějaké újmy a jeslti je takové vymáhání v pořádku jsou úplně nesouvisejici věci.

Praveze to tezce souvisi. A tezko lze predikovat, jak to bude na trhu...

Ano, lze dojit ke stejne recepture (molekule), ale pravdepodobnost je podle meho pomerne mala. Drzitel prav ma k danemu statku prava, jelikoz na dany postup (dilo) prisel prvni a vynalozil netrivialni usili. Tim, ze ty nezkonzumujes dany statek, nedojdes ujmy. Avsak tim, ze ty porusis podminky uziti dila (leku, atd.), dojde drzitel prav ujmy. Toto vymahani proste bude na agenturach, dohode mezi agenturami a pripadne na arbitrazi.

Smysl je prave v tom, ze bagatelni poruseni prav by se patrne nevymahalo, jelikoz se to nevyplati. Zneuziti treba receptury na vyrobu leku by se jiste resilo, jelikoz jde o vetsi penize a vyplati se to.

Opet jsme u toho, proste trh nelze predikovat.

Já v tom nevídim žádný významný rozdíl oproti aktuální situaci kdy k tomu lidi využívají stát.

To je prece obrovsky rozdil. Stat umoznuje prave svym aparatem vymahat i marginalni poruseni prav, ktere se vubec nevyplati vymahat... To se tyka i dalsich veci nez IP.

Proste jsem na tu kolekci nul a jednicek vynalozil netrivialni usili, stanovil jsem podminky uziti dila a ty je nerespektujes. Tim, ze podminky nerespektujes, mi cinis ujmu, jelikoz pouzivas muj vytvor v rozporu s podminkami, ktere jsem si stanovil... Na druhou stranu jak rikam, asi by se vymahalo jen to, co se vyplati vymahat... Je otazka, zda se vyplati sankcionovat pouhe stazeni filmu...

Ano, s nekterymi ankapisty se v tomto tedy opravdu neshodnu. Urzuvu argumentaci dobre znam, ale zde s nim nesouhlasim. Podle meho na volnem trhu by prava k IP byla vymahana - avsak predpokladam, ze s ohledem na naklady vymahani by se marginalni poruseni nevymahalo, jelikoz by se to nevyplatilo.

Nevím proč by mi měl někdo cizí určovat jaké jedničky a nuly smím vlastnit a sdílet.

Treba protoze je to jeho dilo, ktere stalo urcite usili vytvorit. Tim, ze dilo neuzijes ci nenasdilis, ci autor nijak neskodi - ty skodis jemu, jelikoz nerespektujes podminky uziti. Samozrejme toto nebude vymahat stat se svym silovym aparatem, ale budou to vymahat agentury a soudy.

1. Jakakoli centralne vnucena legislativa je zlo.

2. Nebyly tam jen domaci VHS, to tedy opravdu ne. Vetsinou tam byly filmy a serialy.

3. Statem vynuce ochrana IP je spatne, ale na druhou stranu vymahani prav k IP je v poradku.

4. Slusni lide za konzumovany obsah plati, pokud to drzitel prav vyzaduje.

Nemely zadny smysl. Jen to stalo spoustu zdroju danoveho poplatnika a vas 4 roky zivota... Proto by si mel kazdy platit sve vzdelani sam tak, aby tyto zdroje byly vynalozeny efektivne a hlavne s ohledem na opravdovou vuli daneho studenta. A ne takove to, ze nevim co po maturite, tak pujdu studovat pedak nebo ekonomku? A pak co? Pak natahujeme rucicky pro davky nebo buzerujeme deti ve statni skole za tabulkovy plat..