Internet, semeniště radikálů – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2015-09-24 00:02:10

Internet, semeniště radikálů

Není asi žádným tajemstvím, že nejrůznější pro-evropské think tanky pobírají už léta od své milované dojné krávy masivní dotace; nechci jim zde dělat reklamu tím, že bych vkládal odkazy, ale stačí zagooglit, oni se pobíráním evropských peněz obvykle na svých stránkách chlubí (což jest nejspíše podmínkou těch grantů). Je mimochodem velmi zajímavé porovnat jejich výstupy s těmi, které produkují různé – z veřejných peněz nedotované – libertariánské think tanky, o čemž však nyní psát nechci; manipulace našeho (veřejného) mínění za naše peníze je pro EU celkem standard.

Dalším levelem se stali placení profesionální internetoví trollové, do kterých EU v roce 2014 zainvestovala dva miliony liber; úkolem takto placených lidí je procházet diskusní fóra, vyhledávat v nich takzvané „nepravdy“ o EU (bráno z pohledu establishmentu) a vyvracet je, tedy trolling v praxi. Někteří z takto placených agentů údajně působili i v ČR; v souvislosti s tím by mě zajímalo, zda jsem již měl s některým z nich tu čest, neboť netuším, jak rozeznat ty placené od neplacených.

Protože placení trollové se patrně osvědčili, rozhodla se EU zajít ještě o něco dál – evropský protiteroristický koordinátor (panečku, to je mi ale funkce) Gilles de Kerchove přišel s tezí, že Internet je „semeništěm radikálů“, což řeší mimo jiné tak, že do Prahy poslal „tým expertů“, jejichž úkolem je „školit vládu v boji proti radikalizaci občanů na internetu“; a cosi mi říká, že ústředním tématem školení asi nebude, že fanatismu se nejhůře daří ve svobodné společnosti.

V ideálním případě jest cílem celé akce to, aby pan koordinátor vykázal nějakou činnost, tým expertů si nasál něco peněz z eráru a členové vlády se dobře vyspali na školení, což jim všem pochopitelně draze zaplatíme; v horším případě z toho bude nějaký výstup v podobně „nutných opatření“, která sice omezují svobodu, ale zase nás rozhodně ochrání před semeništěm radikálů. V rámci současné nálady ve společnosti by se možná právě tímto způsobem ono kardinální svinstvo politikům povedlo obhájit u nezanedbatelné části populace. Jak myslíte, že celá situace dopadne? O své názory se můžete podělit v komentářích.
Přečtení: 18110

Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 07:44:56 Titulek: Dost dobré..
„Někteří z takto placených agentů údajně působili i v ČR; v souvislosti s tím by mě zajímalo, zda jsem již měl s některým z nich tu čest, neboť netuším, jak rozeznat ty placené od neplacených.“
Tahle věta mě pobavila. Díky Urzo a přeji Vám pěkný den.

Na to by Vám nejspíše jeden z těch „agentů“ odpověděl stejně jako v případě rozvojových zemí, něco na způsob:
Hypoteticky pokud dvě stejné děti pracují v továrně na výrobu „triček“ za jeden dolar týdně a vykonávají stejnou činnost, tak správný „agent“ dokáže naprosto neomylně rozlišit, který z nich to dělá proto, že je to pro něj ta nejlepší dostupná možnost a který nikoliv.. A tak jistě vyšlou do země „comandos“, kteří tam v tom udělají jako vždycky „pořádek“.

Jinak si troufám odhadovat, že problém „odradikalizování internetu“ dopadne jako vše, do čeho vláda strčí prsty. Pravděpodobně špatně a to tak že nesplní svůj účel. Problém je že ani David Copperfield nedokáže odhadnout všechny nezamýšlené důsledky takového počínání. Buď to vyústí v ještě větší státo-fílii, skutečných zločinců jen přibude, což jistě oddálí nevyhnutelné procitnutí lidské civilizace (a námi vysněný kapitalismus) a nebo státo-fobii a lidé se začnou pomalu probouzet. Osobně bych ale druhé uvedené variantě nedával příliš velkou šanci, protože protivník není žádný hlupák a je ve „hře“ na „záchranu planety“ alespoň co se mého zevrubného pozorování reality týká, zatím pořád ještě o pověstné „dva tahy“ napřed před konkurencí. Jeho fiktivní autorita ještě nebyla odhalena dostatečným počtem „věřících“.

Chtělo by to nějakého „Husa“ kazatele co by libertariánskou teorii dostal na světlo boží, akorát by se při tom nesměl „nechat“ upálit nebo odstřelit jako Gandhi apod., aby z toho nebyl marný boj (víc škody než užitku).

PS: Klidně mi můžete tykat. (Mám takový pocit, že jsem „mladší“, tak Vám to nabízím podle etikety jako první. :-))
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 07:51:51 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
OK, tykání přijímám, i když pochybuji, že bys byl mladší; každopádně se mi občas stává, že na to u lidí, které neznám osobně, zapomínám, protože se mi to na netu plete, tak se kdyžtak rovnou předem omlouvám.
Jinak souhlasím s tím, že tato internetová akce vlády nebude mít požadovaný efekt, otázka je, zda bude mít nějaký jiný; ono se taky může stát, že nebude mít veškerý žádný, v což upřímně doufám.
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 08:01:10 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Já to navrhoval mimo jiné proto, že na to občas také zapomenu, tak aby jste to nevzal ve zlém. To bych byl nerad.

Kdyby tato akce neměla efekt vůbec žádný, (tj. ani další rozšíření a přitvrzení „záchranných opatření“ vs. překročení meze, kdy další utahování šroubů spustí lavinu - /negativní vs. pozitivní/) tak to je také velmi dobře. Alespoň některým možná dojde, že ať politici udělají cokoliv, na jejich konkrétní život to nemá zásadní vliv. Možná si budou potom pokládat i otázku, k čemu je tu vlastně máme?
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 08:19:49 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já mívám (online) spíše opačný problém – vykám i lidem, se kterými jsme si odsouhlasili tykání.
Otázku, k čemu tu máme politiky, si moc nikdo pokládat nebude, respektive nám to moc nepomůže, protože všichni na politiky nadávají, ale "stát tu mít musíme".
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 08:33:01 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
"stát tu mít musíme":D
No vidíte a na tuhle odpověď se dá už mnohem lépe reagovat otázkou, „Proč?“

Nemusíte říkat že jste „libertarián“ protože by Vás mohli pokládat za mimozemšťana, prostě jen normální diskuze, uvidíte na čem se nakonec shodnete. Ať povedete obhajobu „zleva“ Otázkou např. „Co je to „stát““? nebo zprva otázkou: „Jaká pravidla by ve společnosti měla být respektována a proč?“ Konečný výsledek „soudního procesu“ bude Váš (a také můj) cíl a nikdo si často ani nevšimne, že jste nějaký „mimozemšťan“. :)
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 08:51:31 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já vím, takových diskusí už jsem absolvoval mraky; naposledy asi předevčírem xD
Tam byl argument, že potřebujeme stát proto, že jinak by zavládla anarchie.
Tak jsem řekl, že to je skvělé.
A odpověď byla, že bychom se všichni pozabíjeli, prostě taková klasika.... samozřejmě jsme diskutovali ještě dál, ale tentokrát se nic vysvětlit nepovedlo, ale třeba nahlodat ano; časem třeba dojde k dalšímu kroku xD
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 08:53:15 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
PS:
Pokud máte zájem, založte někde vlákno diskuze (ať nezaplevelujeme tento článek), ve kterém se můžeme bavit o postupu „obhajoby“ státu. Možná by bylo dobré to jen tak zkusit, hypoteticky ať jeden z nás hraje nadšeného socialistu a druhý „mimozemšťana“. Prostě si zahrajeme jen takovou nevinou hru..

Výběr nechám na Vás (pokud můžu tykat, tak tedy teda na Tobě :)), určete kdo je ten, co: „Nadává na politiky“ a zároveň tvrdí: „stát tu být musí“. Od tohoto bodu začneme, pokud sám o tuto roli nemáte zájem, klidně vezmu „kverulanta“ na sebe. XD Možná se to ukáže jako hodně hloupý nápad, ale myslím, že není co ztratit. Podobné diskuze totiž většinou končí „úderem pěstí“ do stolu a odchodem jedné ze stran, což zde na STOKÁCH SVOBODNÉHO PŘÍSTAVU reálně opravdu nehrozí. :P

Každý z nás ať se snaží, v rámci svých možností hrát roli, argumentovat pokud možno co nejlépe a pochopitelně pouze pro svoji věc..
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 08:57:26 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Jo, tohle není blbý nápad, mohl bych tu i otevřít možnost jen "otevírat vlákna" bez toho "článku" nahoře. A tyhle diskuse rozhodně mívají smysl, i jako testovací.
Každopádně teď na takové diskutování nemám úplně čas, musel bych se pořádně soustředit, momentálně dělám dalších deset věcí, ale budu to držet v hlavě.
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 09:10:39 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
JJ, jsem na tom podobně, na diskuzi s rozumnou odezvou mývám čas spíše k večeru, i když jsem zrovna v práci (poslední maily/telefon jsem vyřídil cca. před hodinou), musím byt neustále v pohotovosti na interní či externí požadavky/problémy a ty mohou přijít kdykoliv a často vyžadují mou plnou pozornost..

Takže až se nějaké časové okno ukáže a sejdeme se v něm oba a zrovna budete mít na to náladu, klidně založte, snad to nepřehlédnu. Pošlu Vám pak mail s prosbou o registraci, ať také nemusím pořád vyplňovat jméno atd.
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 09:30:28 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
A co tak kliknout vlevo v menu na ten odkaz » zaregistrovat se « ?
Nebylo by to trochu snazší, než mi psát mail? xD
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 12:06:06 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Dik za radu, to mě taky napadlo, ale nechce se mi vyplňovat kolonku mailu.. :D (Je to na mě moc složitá operace..)

Tak ne, pravý důvod je ten, že nechci zveřejňovat svůj soukromý mail a zakládat nových se mi taky nechce (další registrace nevíc). Nevím, zda se to pak zobrazuje u všech postů defaultně (či zda se to dá skrýt). /Teď už jsem na to » zaregistrovat se « s „hrůzou“ kliknul a už vím../ Ale pokud Vám vadí kde jaký „spam“ (stejně jako mě) stačí říct, nemusím ti posílat mailem vůbec nic.. xD Budu psát dál, jako neregistrovaný. Pokud by tedy tento náš „problém“ neměl jiné řešení..
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 12:09:22 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Ehm.... co si tak přečíst popisky, podívat se, kde je hvězdička, a zjistit, že mail není povinná položka? xDD
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 12:24:56 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
hmm, tak to pardon, »*« jsem prehledl :-). Moje chyba XD
Autor: Joe D (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 13:14:04 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Jinak jsem i chybně předpokládal (jak je u jiných registracích běžné), že se posílá ověření na mail, a až poté (po zobrazení zaslaného linku) je registrace úplná. V tu chvíli mě vůbec nenapadlo, že se zde lze registrovat bez mailu :). To je hezký důkaz toho, že člověk v 99,9 % případů vidí jen to, co sám chce vidět..
Viz.: http://keli.websnadno.cz/cteni-textu.jpg
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 13:40:27 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Já nějak nevidím důvod, proč bych měl k registraci vyžadovat mail; je to nejspíše antispamové opatření, ale k tomu tam mám CAPTCHA code, přičemž když tam někdo sedne a založí sto uživatelů, tak mně je to úplně jedno, on tím ztratí čas. A založit si mail může stejně kdokoliv kdykoliv.
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 13:41:36 Titulek: Re: Dost dobré.. [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Taky by tam mohl být ten význam, že majitel serveru má ty maily, které může někam prodat, nebo posílat nějaký spam, ale to nějak nemám zájem.
Autor: Tomáš Macháček (neregistrovaný) Čas: 2015-09-24 14:26:37
No vida. To si musím zapamatovat pro nějakou příští diskuzi o evropských dotacích. Rozhledny v údolích jsou už trochu profláknuté...
Autor: Urza Čas: 2015-09-24 14:29:16 Titulek: Re: [↑]
Web: https://www.urza.cz/ Mail: urza v doméně urza.cz
Rád jsem posloužil xD
Bohužel rozhledny pod kopcem jsou známy zejména v určitém okruhu lidí, ale "mimo bublinu" to ještě tak profláklé není.
logo Urza.cz
kapky