KANÁL SVOBODNÉHO PŘÍSTAVU: Zákaz kouření – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

"nemůžeme nikoho nutit, aby si hospodu na vesnici otvíral" - whoa, kolik poslanců by si u takové věty řeklo "challenge accepted" a navrhli by zákon, podle kterýho musí být 1 hospoda na 1 vesnici :D

Jinak jsem si teď vzpomněl na jeden wtf argument jednoho redaktora reflexu "Povolíme jim kouřit, protože je to prej jejich majetek... jasně a za chvíli jim dovolíme provozovat ve své restauraci třeba právo šáría, protože je to jejich majetek" - a trochu je škoda, že se to k vám dvěma nedostalo, jinak byste se k tomu v tom videu určitě vyjádřili :)

My jsme bohužel museli vybírat z té hory argumentů ty, ke kterým se vyjádříme, protože o hodinové video by nikdo moc nestál....

Soukromý majetek či pomezemek je jen pohádka pro děti,

copak se z něčeho co vlastníte platí daně,
či snad si můžete postavit v lese mrakodrap,
nebo jen tak někoho zabít...

Samozřejmě můžete, ale vždy platí, že silnější pes jebe,
to je základní a přirozené právo

Soukromý majetek či pomezemek je jen pohádka pro děti,
---

No, když někdo říká "hospoda je soukromý majetek a majitel by si o tom měl rozhodnout sám!" myslí to morálně...

Reálně pochopitelně tvoje není nic - vše je státu - i tvý tělo:)

Nemusí to být zcela nutně státu,
je to prostě toho, kdo je silnější nežli ty...

Nějaký práva jsou jen voblbováky aby vopice byly spokojený a moc nezlobily,
ale když přijde na věc,
tak se vyhlásí stanný právo a tam už je ta situace vidět, jak se věci mají...

neřekl bych, že přirozené právo je vždy jen "právo silnějšího"

neřekl bych, že přirozené právo je vždy jen "právo silnějšího"
..............................................................

To je jen takové to právo v rámci rodu,

ale nad lidským rodem je pak příroda a tam už právo silnějšího je spíše právem přizpůsobivějšího či snad změn a vývoje schopného...

Když tak pozoruji ten lidský rod a snahy zakonzervoat situaci a bránit se všem změnám, vypadá to, že asi na to dojedeme jako ty dynosauři a příroda s námi vymete ještě rychleji než s neandrtálci...

Jsem fanoušek švédského snusu, to je tabák, který se vkládá do úst, ve Švédsku je nesmírně rozšířený, užívá se bez kouření, něco jako žvýkací tabák. Jeho prodej je v EU zakázán a dá se pořídit jen "pod pultem".
Pokud budeme na chvíli předpokládat, že kouření tabáku je škodlivé jak aktivně tak pasivně, a jsem přesvědčen, že ty výzkumy jsou výsledkem falešné vědy (stejně jako globální oteplení a další pavědecké teorie), pak bych se soudruhů zeptal, proč je zakázáno užívání snusu, kde celý argument pasivního kouření odpadá. To je jen taková perlička..Samozřejmě víme, že hlavním důvodem je podkopání konceptu soukromého vlastnictví.

Já bych těm argumentům i věřil, je to i věcí zdravého rozumu, prostě dýchání kouře asi nebude nic extra (podobně jako smog a podobně).
Na druhou stranu je to mnedle úplně irelevantní, protože i kdyby to bylo smrtelné po hodině pobytu v té hospodě, je to věc majitele a zákazníků.

Já jim moc nevěřím, bylo by dobré se blíže podívat na to, jak se takové výzkumy a studie provádějí, jak se pracuje s daty, jaké faktory se berou v úvahu atd., kdo je financuje, co z nich má tudíž vyplynout...
Ale bezpochyby pro podstatu věci je to zcela irelevantní.

Tak ono se to dá zkoumat jen velmi těžko, protože těch vlivů bude hafo a blbě se měří, kdo je jak moc pasivní kuřák.
Na druhou stranu zdravý rozum mi říká, že dýchat čistý vzduch je lepší než dýchat kouř.

Tak jistě, čistý vzduch je čistý vzduch, stejně tak pohyb je lepší než sedět u televize, střídmé jídlo je lepší než přejídání se..prostě ty výzkumy jsou zkreslený nějakým směrem, to mi nikdo nevymluví. Ale to je už jedno, o to koneckonců opravdu vůbec nejde.

Nejlepsi je pohyb po zdravem tele

Na druhou stranu zdravý rozum mi říká, že dýchat čistý vzduch je lepší než dýchat kouř.
.................................................................................

To je MODERNÍ zdravý rozum,

jinak LIDOVÝ zdravý rozum říká - VŠECHNO ZLÉ JE PRO NĚCO DOBRÉ

A i v případě DOBRA se ten lidovej rozum od moderního rozumu docela liší,
nebot o dobru říká -

CESTA DO PEKLA JE DLÁŽDĚNÁ DOBRÝMI ÚMYSLY....


To je ta paradoxní logika, s kterou si moderní zdravý rozum neví moc rady...

Někde jsem četl (sorry, neuložil jsem si zdroj, nenapadlo mě, že to časem bude problém vygooglit) o studii, v níž se pokoušeli reprodukovat výsledky náhodně vybraných časopiseckých článků. Úspěšnost byla, myslím, menší, nežli 50 %. Nehledal bych za tím až tak konspiraci jako spíš lousy science -- je potřeba publikovat články, čím víc, tím líp, a vzájemně si vylepšovat impact factory, aby bylo na večeři.

(A pak mi bude někdo vykládat, jak je financování vědy podle článků a citací super. :-( Kdyby takhle hodnotili Maxwella, Woehlera nebo třeba Einsteina, nevydělali by si ani na slanou vodu.)

Holt stat vi nejlepe, co je pro tebe ci mne dobre a nacpe nam to, I kdyby nas to melo zabit...
Btw jak jsem uz psal - u me zase pro zmenu stat zjistil, ze malo oskubava provozovatele online pokeru a rozhodl, ze je to hazard, ktery je fuj fuj a je treba me proti nemu ochranit.
Takze si jeste naposledy jdu chvili zahrat na Pokerstars, nez to vecer vypnou :-((

Nemám důvod o tom pochybovat. Proč tomu nevěříte vy? Nenapadá mě ani motivace, proč to tvrdit. U toho oteplování bych i chápal, že na tom může někdo profitovat, ale cigarety? Proč?

, že na tom může někdo profitovat, ale cigarety? Proč?
.........................................................

Ses stačí podívat jakým způsobem došlo k prohibici v USA,
a kdo a proč s tím začal...

Imho z toho profituji tzv. "dobroserove" a to konkretne "dobrym pocitem,ze zase zachranili svet"
To je imho velmi silna motivace...

Ale je dostačující, aby živila desítky let celosvětové spiknutí všech vědců, kteří se tím zabývají? Ono už z logiky věci - jak vůbec může být ok zanášet si organismus dehtem a podobným sajrajtem? Já osobně kouřím taky, to jen tak pro pořádek, abych nebyl podezřelý z předpojatosti. :D Samozřejmě bych taky z toho závěru nic nevyvozoval - kouření škodí, tečka, žádné dodatky jako že by se mělo zakázat a tak.

Samozřejmě už by se třeba dalo polemizovat o tom, kolik přesně rakoviny a úmrtí kouření způsobí, to samozřejmě nelze (těch vlivů je příliš), ale myslím, že ta škodlivost je prokázána jednoznačně.

Tak samozrejme nejakym zpusobem to skodi, coz o to, s tim asi nikdo normalni nebude nesouhlasit.
Imho ale jako u vsech techto veci se na to nabalila kupa lidi, co si z toho udelali dojnou kravu a o nejake zdravi uz vubec nejde.
Ostatne, stejny priklad jako u "globalniho oteplovani" - je imho jasne, ze clovek nejakym zpusobem ovlivnuje "globalni klima". Je to zcela logicke. Ovsem je otazka, jak, jestli je to vubec porovnatelne s vlivy jinymi, mnohem "mocnejsimi" a podobne - imho to ovlivneni clovekem je vcelku nicotine oproti jinym vlivum. Jenze se na to nabalila tuna "vedcu", co si z toho udelali dojnou kravu...

ale myslím, že ta škodlivost je prokázána jednoznačně.
.......................................................

To není zas až tak jednoznačné,
pokud by náhle a skokově došlo ke změně složení atmosféry,
může být kouření zcela naopak něco velmi zdravého co vám umožní přežít
vysoké koncentrace různých jedů v atmosféře...

A tak z něčeho, co bylo prokazetelně škodlivé se stane něco prokazatelně dobré...

Von se třeba do nás jednou nějakej ten asteroid trefí...

Alles Gute!damo a panove.V

Díky!

Ted jak tak bilancuji uplynulý rok ba i žiovot,
jsem si vzpomněl na štastné chvíle dospívání,
kdy bylo MODERNÍ KOUŘIT,
tenkráte se kouřilo všude, ve vlaku, autobuse, tramwaji i letadle a dozajisté by se kouřilo i v metru, kdybchom nějaké metro tehdá měli...

Nejvíce se ovšem kouřilo ve filmu, pamatuji na jeden film s Delonem,
ten si tam zapálil hned po ránu ještě v posteli a půlku filmu jste pak neviděli, jak tam bylo zahuleno...

Nejsilnější kuřácký zážitek mám ovšem z plicního voddělení v Motole,
kde jsem si léčil svou naprasklou plíci,
tam byla společenská místnost s televizí a byla tak totálně zahulená,
že na televizi nebylo vidět,
kam se na to hrabaly nejhorší restaurační pajzly...

Jo mládí, to už je v prdeli stejně jako kouření...