Komu stát dává naše peníze? – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Podle mě je dává tobě ty Hitlere.

Jedenáctého září !!!!

A komu dáva moje peniaze Kaufland či Lidl?

Tipnul bych že to budou statisíce lidí.

Vetsinu tem,diky kterym ma zbozi. Cast dava dem, diky kterym muze otevrit prrodejnu. Cast dava tem, diky kterym to muze fungovat, protoze to organizuji. Cast dava tem, co mu pomohli aby vubec mohl existovat a prodat vam neco.

Někdo ty prodejny musí postavit, někdo musí vyrobit materiál, někdo ten materiál musí dodat, někdo ty prodejny musí vybavit, to vybaveni někdo vymyslí a někdo ho vyrobí, někdo ty prodejny musí naplnit, někdo to zboží musí vyrobit, vypěstovat, někdo to zboží musí dopravit, a celý to musí někdo řídit a organizovat a udržet v chodu. Takže to, že si zajdeš odpoledne na nákup je luxus, který ti zařídili tisíce chytrých a pracovitych lidí v jejichž kapsách končí tvoje peníze.

Zaměstnancům, dodavatelům, manažerům... vlastně je mi to jedno. Podstatné je, že já dám své peníze Lídlu jen tehdy, když sám chci.

Kaufland ani Lidl žádné vaše peníze nikomu nedávají.
Když necháte svoje peníze v obchodě výměnou za zboží, změní se jejich majitel - vy jste si dobrovolně vzal zboží a dobrovolně jste je vyměnil za (do té doby vaše) peníze (pokud se nerozhodnete zboží ukrást bez placení).
Tím změnilo majitele zboží výměnou za peníze, takže obchod dál rozděluje svoje peníze.

Ale to jistě víte, když pracujete v obchodě :-)

Kaufladnu a Lidlu platím za tovar, štátu platím za služby. A tak ako sa občas v predajni vyskytne zlodej, tak sa v štáte občas vyskytujú neplatiči.

Lidlu platim za věci, jinejm firmám za služby a státu platim aby mě nazavřel/neukradl mi ještě víc

„Stát je velká fikce, pomocí níž se každý snaží žít na úkor všech ostatních.“ — Frédéric Bastiat

Za čias Bastiata bola vo Francúzsku monarchia, nie demokracia.

Což mění na podstatě věci přesně co?

Že dnes sú tie heslá úplne od veci, lebo máme úplne iný štát.

Takže skrze demokratický stát se lidé nesnaží žít na úkor ostatních? Žijete v jeskyni?

V každom spoločenskom zriadení sa nájdu jednotlivci, ktorí sa budú pokúšať žiť na úkor ostatných. To nie je argument proti ničomu.
A keď už sa pýtate tak žijem v paneláku :-D.

Těch jednotlivců je celkem dost, třeba důchodci.

Možno je medzi nimi aj pár dôchodcov, ale mení to niečo na mojom tvrdení?

Mno, technicky vzato vsichni duchodci ziji na ukor ostatnich :-)
Ale zase pravda, jako polehcuji okolnost by slo brat, ze driv zase jini lide zili na jejich ukor.
Ale pak tu mame celou skupinu stovek tisic lidi, kteri ziji na cizi ukor cely zivot, to jsou statni zamestnanci

Technicky vzaté si terajší dôchodcovia platili dôchodcovské poistenie a teraz za to dostávajú zo sociálnej poisťovne dôchodky. Takže ak chceš tvrdiť že akýkoľvek poistenec akejkoľvek poisťovne, ktorému nastala poistná udalosť, žije na úkor tých poistencov ktorým poistná udalosť nastala, potom z takého uhla pohľadu môžeš tvrdiť že aj dôchodcovia žijú na úkor niekoho iného.
A o štátnych zamestnancoch to síce môžeš tvrdiť tiež, keďže v štáte máme slobodu slova, ale tiež si na omyle, tí štátni zamestnanci predsa vykonávajú služby za ktoré platíme štátu.

Ty tomuhle nesmyslu fakt veris, vid?

Veriť potrebuješ niečomu čo sa nedá objektívne overiť, napr. veriť v Boha alebo veriť v ankap. Štát tu je a ako funguje sa dá objektívne pozorovať. A potom subjektívne hodnotiť, preto si môžeš namýšľať že je to nezmysel.

No, a ty veris, ze to prirovnani, co jsi napsal vyse, je spravne, pritom je to absolutne mimo.
Ale pro tebe to takto je. Coz je naproste ignorovani reality a prave toho, jak funguji prodejny a jak funguje stat.
zkus nad tim premyslet...proc je to nesmysl to srovnavat.

A čo konkrétne je ignorovaním reality? Lebo to že štát svojim obyvateľom poskytuje služby JE realita. A že náklady na tie služby sa platia z daní a odvodov JE realita. Tak čo údajne nie je realita?

Ignorovani reality je porovnavani obchodu a statu.
Protoze stat se ROZHODNE nechova jako obchod.
Ostatne, nekdo tu daval hezky priklad: Prijdes do obchodu, koupis si 5 rohliku. Na odchodu te ale zastavi ochranka, nacpe ti do kosiku dalsi veci za 1 000 euro, ktere vubec nechces, a donuti te to zaplatit.
Osobne zadny takovy obchod neznam, takze to srovnani je zcela nesmyslne.

Ale ja ani netvrdím že štát je to isté ako obchod, vyvraciaš strawmana, Obchod predáva tovar, štát poskytuje služby.
A ku tej otázke, keď poznáš pravidlá obchodu tak načo si tam vošiel.
Ja zase nepoznám obchod kde by ťa dobrovoľne nechali odísť bez platenia.

Ja shodou okolnosti par ano, ale to je jedno.
Zato ty by ses mel zamyslet. Tobe proste neprijde divne pouzivat prirovnani, ktere nesedi a kdyz ti to nekdo rekne, tak pouzijes nejaky naprosty ukrok stranou a jedes si dal to svoje.
To se pak neda diskutovat.

Mne príde divné že kde v tejto diskusii vidíš že by som prirovnával štát ku obchodu.

Stát má svoje projevy, stejně jako má projevy nějaká církev. Vidíte kostely, fary, kláštery, kněží... a stejně tak vidíte úřady, parlament, úředníky, politiky... V co Vy věříte, je to, že stát má pozitivní přínos pro společnost (podobně jako spousta lidí věří, že svaté texty jsou etalonem morálky). K čemuž je zde spousta lidí z mnoha důvodů skeptických.

V to že štát má pozitívny prínos pre spoločnosť nemusím slepo veriť, to sa dá zmerať. Ale chápem že tak ako existujú plochozemci či antivaxxeri tak aj tu sa nájde pár ľudí čo to budú spochybňovať.

A jak to změříte, když nemáte vedle úplně stejnou společnost bez státu pro porovnání?

Jednoducho, porovnávaním medzi existujúcimi cca 200 štátmi. Nemusím skočiť do studne aby som vedel že je to nebezpečné.

aaa super, konecne neco, na cem se da stavet.
Pokud se neco da zmerit....to je jina.
Prosim, jaky je teda vysledek mereni, jak pozitivni prinos ma pro spolecnost stat? Prosim prezentovat tyto vysledky mereni, dekuji. (Idealne vcetne metodiky mereni)

Co si myslíte o lidech, kteří přijdou do krámu, nic nechtějí, a odejdou bez placení?

No samozřejmě to jsou neplatiči :-D Vydejchají tam vzduch, ošlapou podlahu, zabírají místo pro platící zákazníky, využívají bezpečáka, kterej si tam dloube holuby, ale mohl by je někdy ochránit a sobecky nepřispějí na chariativní program co Lidl někde v tramtárii zaplatil, dokonce můžou využít silnici k obchoďáku i s parkovištěm (ale přijdou pěšky) a navíc se můžou koukat na nově vysazenou zeleň kolem obchoďáku místo starých, v noci podříznutých stromů!!
Navíc Lidl poskytuje všem ve městě možnost si nakoupit a za to se musí platit, i kdyby tam v životě lidi nepáchli.

Že majú navštíviť iný obchod, lebo márnia svoj čas.

Ok. A teď to upravíme.

Zákazník přijde do krámu, nic nechce, odejde bez placení. Jenže ochranka mu dá do košíku plno věcí a řekne mu, že si je ten zákazník koupit musí.

A komu dáva moje peniaze Kaufland či Lidl?

Vaše peníze Kaufland ani Lidl nikam nedává, jelikož se k nim nijak nedostane. Teda pokud jim je nedáte dobrovolně. Pak to ovšem přestávají být Vaše peníze a jsou to peníze Kauflandu a Lidlu. Jejich zas přestane být zboží, které si po transakci odnesete.

A ptáte se vlastně proč? A jak to souvisí s tématem?