KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

hamburger menu
Autor: Urza
Čas: 2023-03-12 12:00:00

KSP23: Jakub Engelmajer – Svoboda, bezpečnost a ozbrojený občan

Přečtení: 3150

Reagujete na tento komentář:
Autor: Baph0met Čas: 2023-03-12 19:59:17
Je hrozba trestu a hrozba trestu.

Věznice je v prvé řadě neefektivní ze tří důvodů, zaprvé je to žrout peněz, nic neprodukuje, za mě jsou "obecně prospěšné práce" mnohem efektivnější.

Zadruhé to reálně moc zločinců neodradí, člověku který to nemá v hlavě v pořádku je dost jedno že si půjde za vraždu sednout, zavraždí i kdyby mu hrozilo stáhnutí z kůže. Jediné lidi které vězení jako trest odradí jsou lidé kteří sice dokáží rozumně přemýšlet, ale zvážily své možnosti tak, že dle nich jim ukradnutí žvýkaček za ten trest stojí. Pak jsou tu ti na hraně, kteří by možná rádi kradli ale bojí se vězení, jejich počet se nedá určit, ale nijak to nesouvisí s konceptem vězení jako takovým, nýbrž prostě s trestem, ať už protože by ztratili práci, přišli o mnoho peněz, o reputaci (rejstřík), blízké vztahy... To jestli takové lidi postrašíte vězením, uříznutím ruky, či velkou pokutou je jedno (plus si myslím že více lidí by bylo odrazeno neplacenou prací než teplým jídlem, postelí a knihovnou).

A zatřetí to drtivou většinu zločinců nespraví, když zavřete několik vrahů, násilníků a zlodějů do jedné budovy, s žádnou možností se realizovat, maximálně si číst či posilovat (někdy ani to ne), prostě se shluknou do skupin. Lidé se přizpůsobují, a když šoupnete člověka mezi kriminálníky, jak se asi začne chovat? Co se od nich naučí? Zločinci jako zloději či dealeři, podvodníci... by možná ještě odolat mohli, ale když šoupnete násilníka mezi vrahy co asi vyleze z té věznice za člověka. A ano, uvědomuji si, že jsou lidé ve věznicích odděleni a masový vrazi nespí vedle zlodějů žvýkaček, ale to tento problém moc dobře neřeší.

Rehabilitace je prostě lepší z utilitaristického hlediska než malá místnost, a práce je lepší z ekonomického hlediska než krmení z daní ekonomicky neaktivního zločince. Nejlepší je kombinace rehabilitace psychologické a znovu začleněním do společnosti skrz učení se práci.

To jak se říká, že vrah si žije ve vězení líp, než kdejaký člověk u pásu, není úplně z cesty.
Autor: Regis2 Čas: 2023-03-13 13:21:37
Web: neuveden Mail: schován
Já ale nic necherripickuju. Ani Švýcarsko není jediná země s větším počtem zabrání mezi lidmi a nižší kriminalitou. Tys začal tím že sis vytáhl jeden příklad, co se ti hodí. Já si tu statistiku přečetl u všech těch zemí, a na základě toho si dělám závěry. Z porovnání zemi mezi sebou samo o sobě nic z toho co by sis přál neplyne.

Ani zločinec zabitý bránící se obětí už nebude krást. Ale to se musí mít oběť čím bránit.

Nebyl šikovné ustrihnuty. Je to starší článek, takže v něm těžko můžou být pozdější data. A i pozdější data beru do úvahy, samo o sobě z nich nijak neplyne, že míň legálních zbraní mezi lidmi znamená větší bezpečnost.

Já taky nepsal nic o tom, jak by mělo být držení zbraní regulovano nebo ne. Jen konstatuji, že tvůj obecný kec není dostatečně podložený. Mezi lidmi může být spoustu zbraní aniž by byli ve větším nebezpečí.
Autor: Tron Čas: 2023-03-15 22:03:11
Web: neuveden Mail: neuveden
Dotaz ke zbraním a trestům - je Ti tady v diskuzi připisováno tvrzení: "když někdo chce spáchat zločin, tak ho prostě spáchá a nic mu v tom nezabrání" - myšleno ve smyslu, že "hrozba trestu neodrazuje od zločinů a to dokonce ani trest smrti" . Chtěl bych se za prvé zeptat, jestli by ses za daný názor plně postavil, protože to není Tvá přímá citace odjinud, ale spíše pokus o kompilát Tvého pohledu na základě Tvých kusých zmínek.
A pak druhá část dotazu (i námitky autora kompilátu), platící jen pokud první odpovědí je Tvůj souhlas s tím výše uvedeným názorem: Je v rozporu názor, že "zločince neodradí hrozba trestu" s názorem že "zvýšení prozbrojenosti společnosti odrazuje zločince od zločinů"?
IMHO tedy jednak obecně netvrdíš, že by trest vězením či smrtí zločince neodrazoval a druhak stejně nejde o srovnatelné typy odrazování u vzdálené možnosti vězení vs. bezprostřednějšího rizika ozbrojeného oponenta, ale rád bych znal Tvé stanovisko. Díky..
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
logo Urza.cz
kapky