Stát proti chudým XXXVI: Rozvojová pomoc – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

For God's Sake, Please Stop the Aid!

http://m.spiegel.de/international/spiegel/spiegel-interview-with-african-economics-expert-for-god-s-sake-please-stop-the-aid-a-363663.html

"Bůh chtěl dokázat pravdivost pravdy a vyhubit nevěřící do posledního."

"Střetnete-li se s nevěřícími, udeřte je do šíjí."

"A budou-li prosit o vodu, dáme jim napít roztaveného kovu, který jim spálí tvář."

"Ti, kdo prohlašovali naše poselství za lež... s okovy na šíjích a v řetezech budou vláčeni do vody vroucí a pak v pekle páleni."

Ignorujete zásadnú vec, zvyčajne je najprv hladomor a až potom potravinová pomoc , takže potravinová pomoc nekonkuruje domácemu trhu s potravinami ale supluje jeho zlyhanie.

Chápu potravinovou pomoc jako bezprostřední reakci na hladomor, ale potravinová pomoc trvající desítky let?

Keď to je taký uzavretý kruh, domáci trh s potravinami sa nerozbehne kým bude trvať potravinová pomoc, ale zase ak prestane potravinová pomoc tak nastane hladomor, lebo domáci trh s potravinami je nerozvinutý.

Vidíte jak vám to pěkně jde,

a takhle kroužíme každej v nějakým tom kroužku at osobním tak společenském,
stát chce aby lidé jednali lépe a tak vydává zákony, které pak znemožnují lidem jednat odpovědně, takže je pak třeba přidat ještě více zákonů, aby lidé jednali odpovědně a to furt dokola...
Pěkně je to zacyklování vidět i na bezdomovcích nebo lidech na úřadě práce, furt se jim snaží pomáhat a hovno z toho ....

V tej blbej afrike bol hladomor vždy niekde. Vždy tam zomierali kvantá ľudí. A nie len na hlad. Dnes, keď je tam tých ľudí násobne viac, je to zrazu problém a už nemožno dopustiť hladomor... zvláštna úvaha. V europe tiež boli obdobia hladu, obdobia morových epidémií a predsa sme sa zo začarovaného kruhu vyhrabali.

Tudíž z vaší argumentacelogicky vychází, že je lepší žádnou pomoc neposkytovat, aby se mohl místní potravinový trh konečně rozvinout a bylo dost pro všechny. Pěkně si podřezáváte větev.
Problém je, že konkrétně v subsaharské Africe byly hladomory vždy. Ona totiž zemědělská půda a pastviny za jsou schopny uživit nějaké maximální množství populace. A když se překročí, tak je hlad. Lié pomřou a zase je dostatek pro zbylé. Je to kruté, ale takhle to chodí miliony let. Chápu, že západní tlouštíci cítí pocit viny, když jim OSN a jiné neziskovky mávají vychrtlými dětmi před očima, ale dlouhodobým posíláním pomoci se z těch nebožáků dělají jen závisláci se stále nataženou rukou. Princip je stejný jako u soc. dávek a dotací. Jenže pokud z této oblati nezmizí popularita rodin s 5-10 dětmi, tak se to nezlepší.

Princip je stejný jako u soc. dávek a dotací. Jenže pokud z této oblati nezmizí popularita rodin s 5-10 dětmi, tak se to nezlepší.
........................................................................
U nás to není tak dávno, co bylo obvyklé mít velký počet dětí,
vona je to v případě chudoby vcelku i potřeba, nejen zátěž,
ale toho jsme se zbavili díky rozvoji technologií,
až jsme dosáhli opačného extrému, že máme málo dětí,
že nevytváříme stabilní rodiny na celý život,
prostě se nám vede lépe, člověk dokáže žít spokojeně i sám,
ženy se dokážou rozvést a mít děti, nebo se vůbec nemusí vdávat..

Takže v africe mají dvě možnosti, budto budou žít tak jak žili po miliony let a to znamená i ty hladomory, nebo budou muset jít stejnou cestou rozvoje technologií jako západ...

PS.
Ale ono je to i naopak, nejen že voni se mohou učit od nás,
ale i my se můžeme učit od nich, nebot my jsme se díky těm technologiím vzdálili tomu přírodnímu životu, proto se mnozí lidé také vrací k těm přírodním národům, např. Peter Grey co píše o "svobodě učení"

Máte zvláštnu logiku, ja niekde tvrdím že je lepšie nechať hladujúcich Afričanov pomrieť od hladu aby sa niekedy v budúcnosti preživší obyvatelia dokázali uživiť aj bez pomoci?
To čo tvrdíte ďalej v príspevku je asi v niektorých krajinách pravda, ale článok od FLV opisuje situáciu krajín ktoré by teoreticky mohli byť potravinovo sebestačné.

norbert:
Afrika, její půda, má potenciál uživit celý svět. Navíc tam hladomor (až na lokální vyjímky způsobené válkou) nepanuje.
To, na co naráží článek je třeba situace ke které došlo v 90.kách v Somálsku, kdy lokální hladomor v Mogadišu a snaha o jeho řešení vedla s 1 nebo 2 letým odstupem k devastaci zemědělství. Ano, tehdy to okamžitě zmírnilo hladomor lokální, ale vytvořilo to podmínky pro hladomor mnohem horší který pak zamával celou zemí a ta se z jeho následků vyhrabává dodnes.

Tzn. v tomto případě jde o popis situace, která se prostě stala, byla popsána, zdokumentována a příčiny zpětně vyníci neochotně uznaly.

Prostě doporučuju radši sledovat jak svět funguje a zařídit se podle toho, než ho kurvit nějakými svými levicovými teoriemi a doměnkami založenými na lítosti nad fotkou hladovýho černouška.

Já myslím že k podobný situaci došlo jak za Lenina tak i za Maa,
kdy díky jejich komoušským reformám došlo k takovýmu rozestrání zemědělství,
že vypukly hladomory...

Ale nevím to přesně, jistě se to dá dohledat...

Koukám, že toho bylo povícero
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nejvetsi-hladomory-mao-a-stalin-vyhladoveli-tolik-lidi-jako-sucho.A110826_155311_zahranicni_ipl

Ukažte mi, kde píšu, že to říkáte!
Je to prostě začarovaný kruh racionální přírodní strategie, který se v současnosti setkává s moderní neracionální (ale humanitární) charitou, která brání rozvoji na území, které není schopno uživit tolik populace. A i subsaharská Afrika by mohla být potravinově soběstačná, jen by tam něsmělo žít tolik lidí díky hum. pomoci.
Dobře to popisuje taky Lojza v předposledním příspěvku.

Kde? Tu: "Tudíž z vaší argumentacelogicky vychází, že je lepší žádnou pomoc neposkytovat, aby se mohl místní potravinový trh konečně rozvinout a bylo dost pro všechny.". Samozrejme že nahlas nepriznáte čo z toho vyplýva, rovnako ako napr. ankapistické riešenie migrácie "nepustím ich na svoj pozemok" v dôsledku znamená že im v tom budete brániť násilím, ale to už tiež ankapisti nahlas nepovedia.

Ale já tam nepíšu, že tvrdíte, jen že z vaší argumentace vychází. Podsouváte mi něco, co jsem neřekl. Poukazoval jsem na argumentační protimluv. A že nic nepřiznám? Já jsem něco spáchal? Vy se mě snažíte postavit do role bezcitého člověka, který nechá děti umírat hlady a ještě se k tomu nechci přiznat a dle vás to prezentuji skrze argumentaci jiných. Ani jsem nevěděl, jaká jsem podlá svině. Až se čevenám sám před sebou. A zároveň "ankapisty" hromadně obviňujete ze "Zločinu neumožnit někomu migrovat" tím, že nechtějí aby se jim někdo bez souhlasu či proti vůli potloukal po zahradě. Ony se státy chovají jinak?

Já naopak otevřeně tvrdím, že nechci, aby na moji zahradu proudili lidi bez mého souhlasu a usazovali se tam a jsem ochoten proti nim použít i sílu, když to bude nevyhnutelné.
A jsem pro to, aby každý naopak posílal humanitární pomoc komu uzná za vhodné, ale JEN ZA SVÉ peníze.

Vy naopak chcete, aby ostatní byli násilím olupováni o své poctivě vydělané peníze ve jménu nejen posílání humanitární a jiné pomoci, která je vesvém důsledku kontraproduktivní.

No práveže to z mojej argumentácie nevychádza, to mi iba Vy podsúvate. Z mojej argumentácie vyplýva že potravinovú pomoc nemôžeme prerušiť, inak tam pomrú od hladu a keďže Vám sa zdá že z tej istej argumentácie vyplýva Vami prezentované riešenie tak mne z Vášho tvrdenia logicky vyplýva že to Vaše riešenie je podľa Vás prijateľnejšie. Ak nie tak teda napíšte aké riešenie podporujete Vy.
To že štáty sa v otázke migrácie chovajú rovnako ako by sa chovali ankapisti je nezmysel, už ste videl že by niektorý štát použil násilie na zabránenie člnom s migrantami doplaviť sa do Európy? Dokonca Španieli v afrických enklávach Ceuta a Mellila ani nepoužívajú násilie voči migrantom čo im tam lezú cez plot.

Já jako obvykle budu psát o wu wei,
jen nevím, jestli porozumíte správně tomuto chanelingovému videu,
ale v podstatě popisuje rozdíl mezi jednáním člověka,
jenž je v souladu s vesmírem (se sebou) a jednáním člověka jenž se naopak ztotožnuje s utrpením nějaké společnosti,
je to možná poněkud krkolomné na pochopení páč jsou tam některé speciální pojmy jenž možná nevíte co znamenají, ale víceméně by šlo říci že pocity štěstí znamenají že jste v souladu s vesmírem zatímco pocity neštěstí že nejste v souladu :

https://www.youtube.com/watch?v=xQQDibjY06o

K tem hladomorum...
Lidi obecne malo chapou jednu zakonitost:
Pokud je nekde vysoka umrtnost, protoze tam jsou spatne podminky, tak proste si lide porizuji vice deti, protoze uz dopredu POCITAJI S TIM, ze jich trebas polovina brzo umre a nakonec z 10 deti se dospelosti dozijou 2-3. Proste s tim pocitaji, a PROTO maji tolik deti. Neni to tak, ze by tam byla chudoba a ty debilove misto toho, aby meli mene deti, tak si jich nadelaj hodne. Oni to delaji SPRAVNE(!!!!)
A ukazuje se, ze KDEKOLIV se zasadne zvysi zivotni uroven, VELMI RYCHLE dojde k VYRAZNEMU poklesu poctu deti. Protoze uz neni potreba jich tolik mit, protoze jich vice prezije.
Pokud tedy chceme resit nejake problemy, pomahejme jim zvedat zivotni uroven - napriklad tim, ze nebudeme branit obchodu s nimi a oni nam budou moct prodat to, co maji a umi vyrabet/produkovat.
Pokud vsak "nakrmime hladove", tak se tim NEZVYSI zivotni uroven - a tim padem se NESNIZI pocet deti. Oni si pak nejspise za generace vsimnou, ze je fajn, ze se o ne takhle nekdo stara a jeste vice rezignuji na to se o neco snazit - proc taky, kdyz to dostanou zadarmo. A kdyz tato pomoc prestane, nebudou uz tuplem vedet, co s tim.
Btw - u nas uz jsme s tou zivotni urovni az tak daleko, ze ani nemame 2 deti na 1 rodicovsky par. Coz je spolehlivy indikator, ze se tu v globale mame jak prasata v zite a uz si ani nedelame dost deti na to, aby zivili stare.
Coz imho brzy take povede k pomerne nepeknym vysledkum, ale princip je jasny - mame se AZ TAK dobre, ze ty deti uz vlastne "nepotrebujeme"

Není všem dnům konec. Ano, průměrný věk se bude neustále zvyšovat, ale bude populace stárnout? Vědci poslední dobou objevují docela zajímavé věci (*), a může se stát, že vysoký průměrný věk bude problém akorát pro průběžný důchodový systém, ale ne pro lidi a společnost jako takovou.

*) https://www.msn.com/en-gb/news/techandscience/drug-to-clear-zombie-cells-from-body-could-be-first-anti-ageing-treatment-after-‘impressive’-human-trial/ar-BBRZpiV

Zvyšovanie priemerného veku dožitia bude problém pre akýkoľvek dôchodkový systém, matematika nepustí.

To je možné. Nicméně pokud i třeba ve sto letech budete zcela funkční a produktivní jedinec, budete si užívat důchodu, nebo budete pracovat?

To závisí od toho aký by bol v tej dobe priemerný vek dožitia, určite by som nerád pracoval až do smrti. Ale istotu pochopiteľne nemám, môže ma napr. zajtra zraziť auto a bude po mojich plánoch na pokojnú starobu.

PREJ NÁS ČEKÁ :

https://www.youtube.com/watch?v=BhkOQqXX-9Y