Studio Svobodného přístavu: O pražské škole Drak s Katkou Čápovou – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)
všechno je mi sympatické, ale to omlouvání si, že tady v tom případě si brát dotace od zloděje mě dost překvapuje...
tohle je přesně důvod, proč se toho státu nikdy nezbavíme. "já jsem celý život platil a zároveň stát mě s něčím pořád otravuje, tak mám právo na důchod, zdravotní péči, dotace na FVE a vlastně cokoli dalšího mi ten stát nabídne..."
je to za mě legitimizace mafie ve stylu, dyť oni mi tady několikrát vybili výlohu. tak když mi tady teď nabízí tisícovku, kterou někomu ukradli, tak si ji vezmu jako část odškodného...
Jenže my to takto nechceme; je to normativ, který stát platí na žáka každé rejstříkové školy (bohužel). Kdyby byla možnost přestat být rejstříkovou školou, aniž by pak po našich žácích šel OSPOD, jdeme do toho okamžitě (a rádi se zřekneme všech dotací; jenže přestat být rejstříkovou školou by právě znamenalo problém pro žáky a jejich rodiče).
jak ríkám, braní si penez od mafie s nejakym oduvodneni, "že, ale přece..." proc by to u skol melo byt kosher a jinde ne...
prijde mi to trochu takovyto pokrytectvi ve stylu Dana Vávry. strasne dlouhej člávek o tom, jak jsou dotace do hermího prumyslu hrozný. ale pokud to přecejenom bude, tak si o ně požádám taky ;) (jako zároven to chápu, ale zároven to je cesta do pekel)
Sorry ale fakt mě nebaví diskutovat s dalším norbertem co mi neustále něco podsouvá a překrucuje. Nejsem pro dotace, zvyšování důchodů ani další státní výdaje. Ale nevadí mi, když někdo nehází složenky s důchodem do koše a místo toho si ten důchod vezme. Jsem rád že se tomu Urza vyhýbá jak může, jednak aby ukazoval že to jde bez toho a jednak aby se vyhnul špatnému PR a obviňování z pokrytectví. Mě osobně by to ale nijak moc nevadilo, naopak, třeba brát dotace na nějaké vzdělávání a šířit za ně libertariánské myšlenky by mi přišlo jako zábavný trolling docela. Něco jako když si Urza nechal vytisknout státem reklamní letáčky a roznosit je lidem do schránek.
Já moc nevím co je na tom k nechápání. Prostě to že někdo přijimá peníze od státu mi nijak extra neva. Vadí mi když někdo dotace podporuje a když je stát rozdává a bere lidem na to peníze. Vadí mi taky když za ty prachy dělá něco s čím nesouhlasím, ale furt je to jasně vina státu, že mě nutí něco takového podporovat. Souhlasím že pobírání státních peněz může vytvářet jakousi validaci toho co stát dělá, tak je lepší je nepobírat. Ale není lepší umřít hlady, nebo neprovozovat svobodnou školu, nebo riskovat nějaký postih, nebo zbankrotovat protože všechna moje konkurence je pobírá. Nemá smysl to rozebírat nějak detailněji, víc k tomu nemám co dodat. Vy si klidně myslete něco jiného.
Mimochodem mě k tomu ještě napadly dvě věci: 1/ „Nepoužít“ je sice hezké, ale co pak s nimi? Ony nezmizí, budou se hromadit; a škola někdy zanikne, přičemž pak asi budou nastavena nějaká pravidla, co s nimi udělat. Neříkám, že by to nešlo vyřešit, ale asi to není tak snadné na první dobrou; když řeším, co udělat s hypotetickými penězi, kdybych dostal něco z voleb (nemyslím, že se to stane, ale lidi se na to ptají), není to úplně prdel – nejlepší, co mě zatím napadlo, bylo ty peníze spálit a udělat z toho video, ale i to je trestný čin. 2/ I to „nebrat plat“ není tak snadné; zákoník práce neumožňuje pracovat zadarmo, protože mě chrání proti vykořisťování, zatímco školský zákon zas dlouhou dobu dělal problémy ohledně toho, co může dobrovolník dělat ve škole. Nakonec jsme to nějak vyřešili, ale i za to „nebraní platu“ jsem státu vysolil nějaké daně (protože jsem musel brát plat, ale pak ho vracet jako dar). Netvrdím, že řešení neexistuje, ale poukazuji na to, že soudit ty lidi takhle na první dobrou od klávesnice je snadné, nicméně být pak v té situaci je jiné, protože legislativa je nastavená tak, že „nebrat státní peníze“ není úplně zadarmo…
1/ chápu. já neříkám, že to má jendoduché a 100% morální řešení. ale stejný argument můžete použít na jakoukoli jinou dotaci, ne? treba je nechat tomu státu, a on pak bude vybírat mín daní, kdyz bude mít přebytkový rozpocet (:D ja vim, blbost... ) tak anarchisti obcas tresny cin delaji :) rekl bych dat je na dobrocinne ucely, ale na to mi reknete, ze to je prave ta skola... :)
ja vam rozumim, ale zkuste si misto dostaci na skolu prestavit treba dotaci na zatepleni a postupovat obdobne...
a navic tedy vidim, ze vy s tim fakt problem mate, brat si penize od statu... proc asi
2/ a vy musite byt v jezku oficialne zamestnany? tak reknete, ze jste student :D ale jasne chapu, asi toto mate lepe nastudovane.
3/ vsichni soudime/posuzujeme/hodnotíme. me to neprijde jako nejaky mega probmlem. spis jako zajimavy paradox a k zamysleni. stat nikdy nezanikne sam, nezrusi ho politici, takze to mohou udelat jen lidi a prijde mi ze timto ho spise udrzuji. nemam jednoduche reseni, to je jasne....
4/ mimochodem neprijde vam jezek vic jako anarchokomunismus nez anarchokapitalismus, kdyz deti neplati? plati rodice, ale nesmi do niceho mluvit. mimochodem resite na sněmech s dětmi práve i třeba financování? opravit topení/koupit novy playstation?
1/ Je tam obrovský rozíl v tom, že zateplovat si můžete zcela po své ose a na stát se vykašlat; v té škole se to liší tím, že když nemáte rejstříkovou školu, OSPOD jde po těch dětech. Tímto rozdílem jsem celou tu debatu začal a rád bych, abychom na to pamatovali a zase se to nerozplizlo jako obvykle (protože jen o pár příspěvků dál už to ignorujete); mimochodem, tohle je možná můj problém s našimi debatami – něco začnete, dostanete jasnou odpověď, pak se začnete ptát na detaily, ale v rámci jejich řešení už ignorujete to, na čem jsme začali. 2/ Ach jo, tohle snad vyplývá z toho, co jsem psal v bodu 2/ o dobrovolničení; a mám zase ten pocit, že plýtváte mým časem, protože se nechcete zamyslet. Promiňte, dál už to nechci číst, nějak mě to znechutilo.
1/ absolutne ne. stavebni zakon + hromada norem... a samozrejme i dalsi regulace a poplatky statu, ktere nutne nemusi souviset se stejnym tematem. ale mate pravdu, ze zateplovat muzu i bez dotace, kdezto skolu bez dotace tedy asi mit nemohu...
nemyslim si, ze neco ignoruji a co jsou detaily je asi dost subjektivní. vidíte, me práve prislo, ze nám to tentokrát hezky jde :)
mozná je jen problém, ze vy jste se svou odpovedí rychle spokojen a uz vás proste nezajímají doplnující otázky a zamyslet se dal.
"ale mate pravdu, ze zateplovat muzu i bez dotace, kdezto skolu bez dotace tedy asi mit nemohu..." Ano, sám to píšete.
Ale o příspěvek výše: "ale stejný argument můžete použít na jakoukoli jinou dotaci, ne?"
A má odpověď: Ne, zjevně nelze použít ten argument na jakoukoliv jinou dotaci, protože: "ale mate pravdu, ze zateplovat muzu i bez dotace, kdezto skolu bez dotace tedy asi mit nemohu..."
Odpověděl jsem Vám na Vaši vlastní otázku pouze citacemi toho, co jste sám napsal! Takže ne, není to fakt o tom, že bych se nechtěl zamýšlet dál; jen mě šíleně frustruje Vám odpovídat na otázky, které si můžete zodpovědět sám z toho, co jste tu napsal!
Nastavení zobrazení uživateli nechtěných a neschválených komentářů
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.
hefo k Toaleťák ne, vzdělávání ano?:
Hej, ako to fungovalo, bolo vidieť - Varšavská zmluva zaberala tretinu severnej pologule, plná nerastných surovín aj šikovných mozgov, ale za neschopnosť vyrobiť trebárs poriadne počítače iste mohli sankcie hnusných amerických imperialistov!
Komentář 114034
hefo k Práce za naturálie:
No, utekáš z diskusie pekne, kedykoľvek je tam niečo, na čo nedokážeš reagovať. Skús predsa len ešte vysvetliť ten Pavlov príklad, ako to, že sa výrobok nezmenil, a napriek tomu má zrazu vraj nižšiu hodnotu. Ak ťa mätie, že sa tam hovorí len o jednej […]
Komentář 114032
Rakusak k Toaleťák ne, vzdělávání ano?:
Jisteze vidis vyhody statu a nevyhody kapitalismu, kdyz ti stat umoznuje tyt na ukor jinych lidich, coz by ti v kapitalismu neproslo :-D :-D to uz o tobe vsichni vime norberte :-D
Hrosik1 k Práce za naturálie:
proto se znovu ptam, jak zjistim tu obejktivni hodnotu (bez nahodnoty) toho benzinu? protoze cena benzinu s nadhodnotou prece objektivni neni, jak jste ted rekl. (tedy naklady-cena se nerovnaji objektivni hodnote benzinu.)
Hrosik1 k Práce za naturálie:
proc to platí jen u vstupou a ne aj u výstupou? mzdu urcuje zamestnavatel. nebo ne? jak ji mám urcit, abych si nenechával nahodnotu a abych prácu svojho zamestnanca ohodnotil objektivne? a cena benzinu se teda rovná hodnotě benzinu? hodnote objektivní? […]
Komentáře
Komentář 113819
tohle je přesně důvod, proč se toho státu nikdy nezbavíme. "já jsem celý život platil a zároveň stát mě s něčím pořád otravuje, tak mám právo na důchod, zdravotní péči, dotace na FVE a vlastně cokoli dalšího mi ten stát nabídne..."
je to za mě legitimizace mafie ve stylu, dyť oni mi tady několikrát vybili výlohu. tak když mi tady teď nabízí tisícovku, kterou někomu ukradli, tak si ji vezmu jako část odškodného...
Komentář 113846
Kdyby byla možnost přestat být rejstříkovou školou, aniž by pak po našich žácích šel OSPOD, jdeme do toho okamžitě (a rádi se zřekneme všech dotací; jenže přestat být rejstříkovou školou by právě znamenalo problém pro žáky a jejich rodiče).
Komentář 113878
Komentář 113900
Komentář 113916
Komentář 113919
Komentář 113921
jak ríkám, braní si penez od mafie s nejakym oduvodneni, "že, ale přece..." proc by to u skol melo byt kosher a jinde ne...
prijde mi to trochu takovyto pokrytectvi ve stylu Dana Vávry. strasne dlouhej člávek o tom, jak jsou dotace do hermího prumyslu hrozný. ale pokud to přecejenom bude, tak si o ně požádám taky ;) (jako zároven to chápu, ale zároven to je cesta do pekel)
Komentář 113922
Komentář 113926
takze byste bez problemu obchodoval se zlocincem... namel byste pocit sebemensi spoluviny?
Komentář 113931
Komentář 113933
takze jako co, jste priznivce dotaci?
Komentář 113934
Komentář 113936
Komentář 113937
Komentář 113950
Komentář 113951
Komentář 113966
nejste pro dotace, ale zaroven rikate, ze vzit si todace je dobre, protoze tim berete mafianovi penize. nebo jsem to spatne pochopil?
nevadi vam to ale jste radsi kdyz to lidi nedelaji...
ja na vas nechci nijak utocit. chci si to fakt jenom ujasnit.
a nevadi vam to treba ani v pripade Babise?
teroeticky by se dalo rict ze je to akorat ukazka jak ten stat nefunguje o co vic se to bude dít... to je taky pravda :)
Komentář 113970
Komentář 114025
ok.diky
Komentář 113923
1/ „Nepoužít“ je sice hezké, ale co pak s nimi? Ony nezmizí, budou se hromadit; a škola někdy zanikne, přičemž pak asi budou nastavena nějaká pravidla, co s nimi udělat. Neříkám, že by to nešlo vyřešit, ale asi to není tak snadné na první dobrou; když řeším, co udělat s hypotetickými penězi, kdybych dostal něco z voleb (nemyslím, že se to stane, ale lidi se na to ptají), není to úplně prdel – nejlepší, co mě zatím napadlo, bylo ty peníze spálit a udělat z toho video, ale i to je trestný čin.
2/ I to „nebrat plat“ není tak snadné; zákoník práce neumožňuje pracovat zadarmo, protože mě chrání proti vykořisťování, zatímco školský zákon zas dlouhou dobu dělal problémy ohledně toho, co může dobrovolník dělat ve škole. Nakonec jsme to nějak vyřešili, ale i za to „nebraní platu“ jsem státu vysolil nějaké daně (protože jsem musel brát plat, ale pak ho vracet jako dar).
Netvrdím, že řešení neexistuje, ale poukazuji na to, že soudit ty lidi takhle na první dobrou od klávesnice je snadné, nicméně být pak v té situaci je jiné, protože legislativa je nastavená tak, že „nebrat státní peníze“ není úplně zadarmo…
Komentář 113925
tak anarchisti obcas tresny cin delaji :) rekl bych dat je na dobrocinne ucely, ale na to mi reknete, ze to je prave ta skola... :)
ja vam rozumim, ale zkuste si misto dostaci na skolu prestavit treba dotaci na zatepleni a postupovat obdobne...
a navic tedy vidim, ze vy s tim fakt problem mate, brat si penize od statu... proc asi
2/ a vy musite byt v jezku oficialne zamestnany? tak reknete, ze jste student :D ale jasne chapu, asi toto mate lepe nastudovane.
3/ vsichni soudime/posuzujeme/hodnotíme. me to neprijde jako nejaky mega probmlem. spis jako zajimavy paradox a k zamysleni. stat nikdy nezanikne sam, nezrusi ho politici, takze to mohou udelat jen lidi a prijde mi ze timto ho spise udrzuji. nemam jednoduche reseni, to je jasne....
4/ mimochodem neprijde vam jezek vic jako anarchokomunismus nez anarchokapitalismus, kdyz deti neplati? plati rodice, ale nesmi do niceho mluvit. mimochodem resite na sněmech s dětmi práve i třeba financování? opravit topení/koupit novy playstation?
Komentář 113929
Tímto rozdílem jsem celou tu debatu začal a rád bych, abychom na to pamatovali a zase se to nerozplizlo jako obvykle (protože jen o pár příspěvků dál už to ignorujete); mimochodem, tohle je možná můj problém s našimi debatami – něco začnete, dostanete jasnou odpověď, pak se začnete ptát na detaily, ale v rámci jejich řešení už ignorujete to, na čem jsme začali.
2/ Ach jo, tohle snad vyplývá z toho, co jsem psal v bodu 2/ o dobrovolničení; a mám zase ten pocit, že plýtváte mým časem, protože se nechcete zamyslet. Promiňte, dál už to nechci číst, nějak mě to znechutilo.
Komentář 113932
ale mate pravdu, ze zateplovat muzu i bez dotace, kdezto skolu bez dotace tedy asi mit nemohu...
nemyslim si, ze neco ignoruji a co jsou detaily je asi dost subjektivní. vidíte, me práve prislo, ze nám to tentokrát hezky jde :)
mozná je jen problém, ze vy jste se svou odpovedí rychle spokojen a uz vás proste nezajímají doplnující otázky a zamyslet se dal.
Hezký den
Komentář 113935
Ano, sám to píšete.
Ale o příspěvek výše:
"ale stejný argument můžete použít na jakoukoli jinou dotaci, ne?"
A má odpověď: Ne, zjevně nelze použít ten argument na jakoukoliv jinou dotaci, protože:
"ale mate pravdu, ze zateplovat muzu i bez dotace, kdezto skolu bez dotace tedy asi mit nemohu..."
Odpověděl jsem Vám na Vaši vlastní otázku pouze citacemi toho, co jste sám napsal!
Takže ne, není to fakt o tom, že bych se nechtěl zamýšlet dál; jen mě šíleně frustruje Vám odpovídat na otázky, které si můžete zodpovědět sám z toho, co jste tu napsal!
Nastavení zobrazení uživateli nechtěných a neschválených komentářů
Některé uživateli nechtěné či neschválené komentáře mohou být skryty; zobrazit je můžete po přihlášení.