Urza Behind the Curtain: Cesta k ankapu v praxi – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Tesim se na video, toto mne opravdu zajima. Drive jsem si myslel, ze je mozna evolucni inkrementalni zmena... Ted si to uz nemyslim. Demokracie a jeji tendence k socialismu nedovoli vyznamne povoleni sroubu utahujicich nasi svobodu... Cesta ke zmene bude patrne mozna jen revolucnim skokem - zrusenim statu v kratkem casovem horizontu.

“Ja si myslim, ze ankap nikdy nenastane, je to utopicky ideal, ke kteremu by bylo fajn se nejak priblizit. “
Dřív je jak dlouho? 2 týdny ?
Ony ty inkrementalni změny nejsou možné v prve radě proto , ze většina k tomu přistupuje jako ty. Tam to se nemá zrušit , z toho bych já neměl prospěch , muselo by se zrušit taky tamto a tamto atd. Lidi proste nemají libertaranský mindset a etiku , nechtějí nechat ostatní na pokoji a už vůbec za to , přesně jako ty , nechtějí bojovat a něco obětovat . Výsledek je ze se šrouby akorát utahuji .

Inkrementálni změny, přestože stále obtížné , jsou realistické. Daji se prosazovat s tím, jak se lidi budou postupně přesvědčovat k libertarianstvi. Doufat ze přijde nějaká rychlá katastrofa nebo revoluce a nedopadne to vznikem ještě horší totality, vládou gangu jak na Haiti ale nějakým civilizovaný ankapem ve kterým si zvládneš uhájit svoje majetky je naivní a utopické. Prerekvizita je stále aby lidi proste měli ten mindset. A pokud se k němu budou měnit , bude snadné prosazovat ty inkrementalní změny .

To, ze si myslim, ze revoluce je jedina mozna cesta k nastoleni ankapu, prece neznamena, ze si nemyslim, ze by nebylo fajn se k tomu alespon priblizit. Zaroven si myslim, ze absolutni ankap je opravdu jen utopicky ideal... Vylucuje se neco s necim? Ja to tam nevidim.

Tam to se nemá zrušit , z toho bych já neměl prospěch

Ano ja s tim souhlasim. Opakuji, nejsem matka tereza a mam sve subjektivni preference. Az dokazes, ze uvolneni drog snizi naklady, budu pro. Mam to tak jen kvuli tomu, ze nemam rad smazky. Jine veci bych rusil hned a je mi jedno, jak na sebe navazuji...

Četl sis shrnutí dat které jsem ohledně drog posílal ? Nehodlám se namahat když to stejně budeš ignorovat případně zase za par týdnu změníš názor aniž bys sám přinesl nějaké doklady kromě neustále opakovaných domněnek .

A taky teda . Jak by takový důkaz měl vypadat, když se bavíme o vývoji společnosti . Stroj času nemám abych ti poslal statistiky z alternativní budoucnosti

Souhlas absolutní. Pokud má někdy něco jako ancap nastat, je potřeba, aby lidé prostě měli takové myšlení a měli takové hodnoty.
Násilím prosazený ancap skončí dříve, než začne (pokud lidí nebudou mít ty morálně bhodnoty pro něj potřebné, tak ty gangy jsou vždycky za rohem a vezmou si svoje....)

Násilím prosazený ancap z podstaty není ancap...

jak si to v praxi představuješ prosím, aniž bys použil základy ankapu a napu? nebo...? :)

Nevim, jak bych mohl zavest ankap, aniz bych pouzil zaklady ankapu? Proc bych je nesmel pouzit?

Pokud tam melo byt porusil, tak ok. Jak pisu, zavedeni je imho mozne revolucni zmenou ve smysl rychleho deinstalovani statu. Proc by rychly proces vedouci k absence statniho zla mel byt porusenim napu/ankapu? Jak ale take pisi, myslim si, ze k tomu nikdy nedojit. Na statu je zavislych prilis mnoho lidi, kteri se konce statu boji, jelikoz jeho prostrednictvim tyji z ostatnich. Pruser demokracie je, ze mate milion uredniku, kteri jsou zaroven milionem volicu. To same ostatni statni zamestnanci, duchodci, prijimaci davek a ruznych "pomoci".

Coz o to, zavedeni mozne takto je...ale zhrouti se to doslova za par minut.
Jako by se uplne stejne zhroutilo napriklad krestanstvi, pokud by lide skutecne tem myslenkam neverili. Krestanstvi neni zalozene na nicem jinem, nez na tom, ze lide dobrovolne necemu veri.
Uplne stejne je na tom ancap. Pokud tomu lide dobrovolne nebudou verit, tak to proste nemuze existovat.
A nebo to nebude ancap, mozna neco podobneho, ale proste ne ancap.

Pokud je inkrementalni evoluce nemozna z duvodu existence demokracie, ktera si nenecha pristrihnout kridla z definice, tak potom jak? A ano, uznavam, ze po provedeni revoluce k ankapu se muze stat, ze vykrystalizuje nejaky novy stat. A jsme u toho, jak rika urza, pokud nejhorsim dusledkem ankapu je stat, coz je vychozi stav, proc to nezkusit? ;-)

pardon omlouvam se za překlep, mělo to být, aniž bys porušil!

jak přesně by se ze den na dne měl stát zrušit? jako pokud by všichni lidé odmítli platit daně tak asi ano, ale to mi přijde poněkud nereálné... pochopil jsme to tak, že chceš použít násilí.. nebo ne?

Ne, urcite nechci pouzit nasili. Proste se vseobecne vyhlasi, ze k nejakemu datu stat konci. Nebo jak rikas ty, lide se dohodnou, ze proste prestanou platit dane a odvody. Ale jak rikam, je to utopie. Na statu zavisli lide to proste nedopusti.

ok, takže maš recept, jak to udělat ale zároveň říkáš, že to nejde :) promin, to nemá být urážka, jen si to ujasňuji.

nestačilo by, kdyby byl umožněn opt-out? tedy nemuseli by přestat platit daně všichni naráz, jen by to začalo být dobrovolné... pak by stát postupně krachoval, přestal poskytovat služby a začal postupně prodávat státní majetek jako silnice atd..

mimochodem, víme o nějakých státech, které se alespoň přibližují? mě napadají jen arabské emiráty

Ano, mam predstavu, jak by to mohlo probehnout, ale v soucasne statem prozrane spolecnosti to proste povazuji za utopii. Bohuzel.

Opt-out ze statnich sluzeb by byl skvely, ale to je presne to, co etatiste nechteji, a proto k moznosti opt-outu u nas nikdy nedojde. Kdyz se neco takoveho nadnese, tak prijde stredula ci nekdo podobny, a zacne mluvit o prerozdelovani, solidarite, kradezi spolecnych penez, a podobne sracky.

Jake staty se priblizuji ankapu? Treba usa hodne davno, island hodne davno. Docela svobodne vypadaji nektere jihoamericke staty. Luptak o tom mel podle meho nejakou prednasku ci rozhovor.

tak budeme sledovat, jak to tam dopadne a třeba přestaneš být skeptický. já se spíš zamýšlím, jestli by to lidé vlastně vůbec chtěli. opt-out bych zavedl (haha už mám taky fašistickou hantýrku, takže ne zavedl ale umožnil :)) ) hned a pak by se ukázalo. to za mě není žádná revoluce...

Jiste. Jenze v prerozdelovacim zlodejskem state k umozneni opt-outu proste nedojde, neverim tomu.