Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

a naopak v ankapu, kde by bylo 100% vnejsi svobody by se ale lidi (treba socialisti) mohli citit vnitřně velmi nesvobodni = omezovani vlastnimi zavazky a drivejsimi svobodnymi rozhodnutimi... tzn hodne tenky led a nevede moc k obhajobe ankapu, spis naopak :))

stale jsem nedostal odpoved, co to znamena "jednat objektivne"


ale prepodkladam, ze ted napisete, ze jelikoz to nevim sam, tak je videt ne nejsem schopne objektivne jednat... :)) coz je obvykla uroven vasi "argumentace"

no a?

tech definic je samozrjeme vice, a vy jste si vybral zrovna tuhle a berete ju jako dogmu, presoze nedokazete vysveltitm proc by tam zrovna puda nemela patrit. to uz bych vam radeji uznal tu pracu...

podle me je kapital kazdy vyrobni prostredek, kazdy zdroj, ktory dokazem nejak zpenezit.

ale definujte si to kludne ako chcete...

"Kapitálem rozumíme vše, co vynakládáme na to, aby vznikly další hodnoty" jedna z definic, prvni co vypadne na googli...

a vy ste napisal jenom co moze byt, a ne presnu definiciu...

1/ opet, to plati i u jakekoli jine sluzby. a cim casteji se ten spatny scenar bude stava, tim vice se libi budou davat pozor. me prijde jakoby ste rikal, ze internet skolabuje, rprotoze se na nem pohybuji hackeři...

2/ ale kdo zasáhne? vzdyt kdyz ta banka nebude schopna vyplatit ulzene penize, tak sama zkrachuje!! tzn. se ji to nevyplati (problem je ze v minulosti ji zachranoval stat... tedy se podilel na tom podvodu)

3/ znamena. dokonce je to treti stupen toho slova.
no tak nemel, a byli happy, vsak ja jim to nenutim :) ale vetsina lidi taky treba nemela elektrinu, nechapu co je to za argument...

4/ pohodlnost zvitezi vzdy a nevim, co je na to spatneho

5/ papirove smenky funguji bez problemu od staroveku, prootze vsude sebou nechcete tahat pytle zlata...

6/ stejne jako je lidem ukradene pojisteni nemovitosi proti povodni, dokud neprijde povoden.... ano, a?

7/ na othle proste nebudete odpovidat???????? "ptam se po nekolikáte, zda vám obecně půjčky za urok prijdou spatné nebo nefunkcní? - ikdyz to nebude delat banka, ale treba jednotlivec"

super, to se moc tesim.

polycentrismus stále...= více center :)
jako samozrejme by mohl existovat najaky dominantni hrac v podobe soudni firmy, kterou by vyuzivala vetsina, ale stale by byla svoboda najmout si jineho soudce. jenomze dve strany, ktere jsou ve sporu si musi vybrat spolecneho soudce. to uz je alespon jedna vec, na ktere se musite dohodnout a nemuzete to udelat sam, jako kdyz kupujete jine sluzby... ja vim, ted mi reknete ze na to mate prednasku :)

ale zaroven ne kazda skola, ktery by bal v souladem s napem by byla svobodna, ne? svobodna ve smyslu, jako Ježek

ja narozdil od norbertika NAP chapu, jeho definice je pomerne primmitivni.

ale uznejte, ze rikate, ze NAP se nebude v ankapu plne dodrzovat, ergo neni jeho podminkou

z cehoz vyplyva dalsi otazka. kdyz unesu dite z detskeho bordelu, tak jsem porusil nap majitele bordelu ze... musi se tam to dite vratit kazdopadne nemo myslite, ze by to moh vyresit nejaky soud, ktera kdyby vetsina spolecnosti mela jiny nazor?

a ta je spatne proč? :)

kdybyste pekl housky, tak byste je prodaval jenom za naklady?

zde s vami vyjimecne souhlasim :)

vím a jsou to prednásky které mi dávají nejmensí smysl a jsou za me nejmene kompatibilni se svobodou + mi prijde ze se trochu vyhybate temeatu trestů.

ale dám tomu jeste sanci. mimochodem decentralizovaná spolecnost je také centrální, jen ty centra jsou menší a je jich víc....

jak byste definoval svobodnou skolu? podle me by to mela byt kazda, ktera je v souladu s napem, coz je potom v podstate kazda soukroma, bez ohledu na zpusob rozhodovani... mate definici, prosim? dekuji

ale rozhodne byl ultraliberalni ekonom na tehdejsi i dnesni poměry :)

a jak se vam to daří? :)

"je dalek odloučit se od celku věcí a pojímat svět čistě objektivně"

takže odpoved je, ze to nejde a nebo nevíte. hmm...

a proc ne? to potom s temi vyjimkami muzete pokracovat do nekonecna... zlato neni kapital, voda neni kapital, zvirata nejsou kapital, obili neni kapital.....

ved stat je garantuje taky diky fyzickej a ekonomickej sile (pokud pristoupime na tvrzeni, ze je garantuje...)

vnitrni svoboda umoznuje akceptovat cokoliv, treba vnejsi nesvobodu.

hmm... gratuluji, jestli vam to staci :)

tipnete si? ;)

a zajima to vubec nekoho? treba zrizovatele tech center? eh....

1/ napodobne. nevyjadrujte se, ked nechapete k ankapu, rakouzske ekonomiee, ekonomie, STH ...

2/ ja nechapu na co se ptate a vy mi rikate ze se nemam vyjadrovat, kdyz se me na to ptate? :D

3/ ja to nechcem urcovat :) to vi jen on sam (vy to chcete porad urcovat, ale nevim proc) jen říkám, že pre neho ta hodnota rozhodne nemusí být 0, prestoze to dostal za 0

4/ spis nechapu proc ne? :) (ono k praci s matematikou to chce trochu predstavivosti)

5/ pokud vy si deifinujete hodnotu jinak nez ja, a subjektivnu hodnotu si definujete jako dojem, tak s tim jsem schopen dal pracovat bez problemu. jen chapejte ze nemuzteme dojit do stejneho, ze pokud se neshodneme na zakladnich pojmech, tak se nikam nepohneme dal. existuji i slova mnohoznacna a ikdyby ne, tak vas vyklad slova nemuze automaticky prfedpokaldat u ostatnich

ad 1/ pokud neco bylo v te dobe nejlepsi reseni, tak to zarovne v te dobe bylodobre reseni. jake lepsi tedy navrhujete? (je nerikam, ze neni). a mluvim asi spis obecne o pujckach, protoze mma pocit ze od pojmem banka si kazdy predstavujeme trosku neco jineho

ad 2/ jen, pokud je mate (logicky si nebudete pujcovat od nekoho, o kom nevite jiste, ze ty penize ma)

ad 3/ tlak na poctivost bank ze stejneho duvodu neni?

ad 4/ on tak ty spatne penize musi byt nekdo jeste ochotny prijimat, aby to fungovalo... i ten muze chtit zaruku nejakeho kriti, treba ty penize byt okamzite schopny vymenit za zlato, jak tomu bylo driv. obohacovat se na urocich je nepoctivost? z ceho ten banker bude mit zisk, kdyz ty uroky budou taky v tech spatnych penezich? podle me pokud by to bylo jak rikate, tak zkrachuje taky.

5/ na kritice soucasneho centralniho bankovnictvi a nekrytych spatnych penez se shodneme :)

6/ ptam se po nekoliká, zda vám obecně půjčky za urok prijdou spatné nebo nefunkcní?

no mel jsem pocit ze z te odpovednosti odvozujete tu svobodu a naopak. ze jedno bez druheho nejde a vzajemne to ze sebe vyplyva. dve strany teze mince...

tak jsou asi pro kazdeho dulezite jine svobody... ;)

a taky je vtipny jak Urza sedi na strane jakoze pravice, ale nejvic se shodne prave s Rotou a kéruje do Vávry :)

no, ze by to na jednu stranu bylo krasne. ale na durhou stranu v ankapu prece nepredpokaldame, ze se vsichni dohodnout na jednotnych pravidlech... ani na napu.

to byste pak i mohl rict ze treba Penam ve velkym je ankap. vsichni jsou tam dobrovolne...

mohu se zeptat, co znamena "jednat objektivne"? :)

Sociální dávky formou stravenek

Přesně tak.

(Já o etatismu nemluvil....)

Já prostě tu svobodu odvozuje že tě odpovednosti, což je povinnost a zodpovednosti, což je schopnost. Nějak to nejsem schopen oddělit. A projde mi dost nestastne nechat to ditem vlastnímu osudu, abychom náhodou neporusili jeho svobodu. Uvedl jsem nekolik konkrétních pripadu,na které jste nereagoval. Ale mylsim, že typově "vbehnuti do silnice" se třeba u batolete stane tak 100x za den, oproti dospělému tak jednou za rok... pokud ten individuální přístup myslite takhle, tak se asi shodneme. :)

Nějak nevím, jak to souvisí s ankap společnosti.....

(Tam by asi třeba vlastnické právo nikdo zpochybňovat nemoh)

Aspoň si neprotireci...

Viz DV "libertarianstvi" a "svoboda slova"

Ale ne paušálně pro celou tu společnost.... a pokud ano, tak to by to za mě nebyl ankap. Do realne společnosti se rodí deti. To v jezku snad ZATIM ne. :D

Jezek ve velkým, to je super! :)


Akorát že tam precejenom par pravidel, ikdyz hodně málo, stejne máte...

"Svoboda znamená možnost rozhodovat o sobě a nést za své jednání odpovědnost"

Fakt z té odpovednosti nic dalsiho neodvozujete?

A tím pádem jim i dáváte stejnou zodpovednost?