Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

zaujala mne zrovna ta pasáž o křestanství, akorát mi přišlo, že tam jsou samé argumenty, proč je to nekonzistentní :D nechtěl byste, Urzo, udělat i nějaké video o tom, co je teda na křesťanství dobrého? :) díky

s tou logikou se teda předvedl... :D

ano, uricte je dobre se starat, co je ucitel obecne za cloveka. ovsem stale nevim, proc je homosexualni orientace problem...

myslím, ze nemaji nazor na sexualni orientaci... nerozdil od vas. pak je problém ale to levičáctví a ne ta homosexualota, ne? co znamena kosmopolitni, multikulturni a evropanstvi asi nevim... a hlavne to jsou asi 3 nebo aspon 2 ruzne veci. máte problém s tím, aby "tito" lidé učili vaše děti... kdybyste řekl levičáci, tak tomu rozumím. protože to už je názor (který budou dost možná předávat)

na uřité úrovni to je ais přirozené, respektive myslím, že spíš strach z neznámého nebo obezřetnost. ale už jsem se xkrát přesvedcil, že byl omyl, někoho chybně zařadit to názorrové nebo intelektuálí skupiny na základě vzhledu (oblečení), tak se to snasím minimalizovat a ne to podporovat. viz urzovi dredy... (je to i pro vás omezující prostě, že vám pořád něco vadí :) )

dobre, takze homosexualove neziji v souladu s morálkou ale nechcete ríct s čím konrténě. (protoze proste proto) tak to jsem se opravu o tom vůbec nemuseli bavit... já se mohu pouze domnívat, co delají v soukromí , stejne jako o vás a vaší manzelce a urpimne mi do toho nic není. pokud ji nejak neubližujete, tak to vubec nemam potrebu posuzovat.

je to dosouzení. ty lidi neznáte a automaticky předpokládáte, ze jsou levičáci a nemorální a nevim co jeste.

btw zadny vas kamarad neni etatista???

vsak ja vas nevyzyvam k vulgaritam, jen rikam, jak se mne pripadne zbavit :D

prijde mi, ze nedokazete oduvodnit, co vam na nich vadi. vam by prislo normlani, kdyby vam nekdo rekl, ze mu proste vadi zrzavi lide? ze je mu proste neprijemne jejich spolecnost a nic dal?

neodpovedel jste jeste, jake dlasi skupiony lidi vam vadi. (mimo názorovyých, to je oprvadu uplne neco jineho)

myslím, že objektivismus vede automaticky k etatismu, takže to je ten hlavní problém....

ja jsem zrejme u toho, kde obhajoval stat usnul, takze si to asi jeste dam :D ale ten objektivismus mi tedy prijde jako ultrapivocina, ikdyby to byl anarchista... (alespon v jeho pojeti, budu rad kdyz mi to nekdo vysvetli)

já bych spíš řekl typický objektivista (a rád bych se mýlil), ale jo no...

přečtete si prosím znovu otázku, kterou jsem položil...

me ta skupina jinak zvlást nezajímá, mě je lhostejná. jen si nemyslím, že jsou ti lidé automaticky horší než průměr.
u kazdého ucitele hrozí, že bude detem vstepovat své názory, bez ohedu na sexuální orientaci. btw. sexuální orientace není názor... s jakými názory tesy máme prosím korelaci u homosexuálů?

preference chápu, já nechápu škatlukování lidí a dělaní si názor na někoho, koho neznám.

homosexuálové nežijí v souladu s morálkou? mohu se prosím zeptat co konkrétního máte ne mysli?

dělají? dobře já jsme se už na to jednou ptal. takže co prosím geojvé dělají, co je vám bytostně odporné nebo zlé? děkuji

fascinuje mne, jak nekdo dokáže odsoudit cloveka, kterého nezná na základě nějakých domněnek. jak jsem již ríkal, zdál jste se mi pomerne inteligentní, tak obzvlást u vás me to prekvapuje. s norbertkem nebo pzoooo bych to samozřejmě neřešil :D

ano, pokud byste přiznal že jste homobof tak toho nechám, ale ideálne bych byl rád, kdybyste se spíš opravdu dokázal přepnout do toho, že je vám to jedno, jak tvrdíte. a že by to pro vás pak nebylo důležité kritérium u výberu učitele.

zároven je to pri mne cenná lekce, protoze mylsím, že nějak přirozene lidi respektuju. snazím se o to a učím se to. ale respektovat nekoho, kdo sám nerespektuje je pro mě zajímavá challenge :)

a rypu se v tom taky proto, ze mi prijde, ze nedokázete jasne vyjádřit myslenku, tak se vám s tím znazim pomoct. prestanu, když na to nebudete regagovat. a nebo kdyz mi zacnete vulgarne nadavat, to taky funguje :)

btw. neodpovědel jste na některé otázky...

vy jste fakt s touto svojí argumentací spokojen?

položím otázku možná jinak, aby to bylo jednodušší. jak se ta objektivní cena dá změřit?

rozumím, vaše označení mne za idiota je objektivní fakt a ne subjektivní hodnocení, které je potřeba neustále opakovat, aby jste varoval ostatní. pokusím se to tedy nebrat osobně (ikdž to je pro vás zřejmě irelevantní). otázku, proč se mnou i nadále chce diskutovat, nechme stranou...

objektivni znamená měřitelný a nezávislí na pozorovateli a jeho názoru, ano s tím souhlasím. aha, takže podle vás libovolná cena je vždy objektivní. takže to máte stejně jako norbertek s teplotou. fyzikální vlastnosti a arbitrárně stanovené ceny jsou tedy obě pro vás objektivní. ok zajímavý, leč menšinový, názor.

subjektivní je na tom ta hodnota... ale to zřejmě taky neuznáváte.

sním se směle zeptat, existuje tedy vůbec něco subjektivního?

"objektivní cena vznikne nijak." aha děkuji za odpověď. a jak prosím zjistíme, že je objektivní? jak se to tedy měří? mám jablko - dokážu objektivně zjistit jeho hmotnost. jak prosím objektivně zjistím jeho cenu? děkuji

napsal jste subjektivní 3 kačky.. to byl asi překlep nebo ironie, že?

vy tedy s STH nesouhlasíte? myslel jsem, že aspoň toto uznáváte... jinak je ta diskuze uplne zbytečna, neb jsem ji už nekolikrát absolvoval s norbertkem :)

Hezký den

zdraví idiot

Nechci tvrdit, že pan Kinkor je přímo hloupý, ale většinu času sledování tohoto videa se mi myslí honil citát Alberta Enisteina: “Pokud to neumíš vysvětlit jednoduše, nerozumíš tomu dostatečně dobře” Zároveň to ale nemusí být pouze tím, že by pan Kinkor objektivismu nerozuměl, ale tím, že tato filosofie sama o sobě nedává smysl. Fascinuje mne především, jak se z pravidla objektivisté ohánějí racionalitou, ale tento pán je totálně zaslepen vírou a vůbec mu nevadí, že jeho výroky nedávají smysl, ba si přímo odporují. Vrcholem je zakládat jakoukoli filosofii, náboženství nebo myšlenkový směr na tvrzení “existence existuje”, která má asi tak stejnou vypovídací hodnotu jako “Bůh bohuje”, “stůl stoluje”.

Zdá se, že zde ve Stokách se několik objektivistů nachází a vážně by mě zajímalo jak hodnotí výstup. pana Kinkora.

Urzovi bych s dovolením doporučil (ikdyž tuším, jak to bylo myšleno), nepoužívat v diskuzích příklad s Bohem, jelikož nemusí být zřejmé jestli jeho existenci diskutující, natož pak diváci považují za pravdivou či nepravdivou a může to vést k určitému zmatení.

od 2. hodiny uz je to jenom cele vtipne točení se v kruhu bez výsledku, jestli mohu radit

a mohu se zeptat, proč by Vám to tedy vadilo, když říkáte že kvalitu učení to neovlivňuje?
nic vám do toho není, ale ptal jste se na to, tak je to pro vás zřejmě důležité.
mohu se zeptat, na základě čeho máte ty preference? čistě na základě pocitu? a nezajímá vás, kde se to vzalo?
ano přesně tak, co je vám do toho, co dělají homosexuálové ve svém soukromí? a zajímá vás to jen u geyů nebo i u leseb?
mohu se zeptat, jaké jsou vaše preference ohledně barvy pleti a šikmosti očí? děkuji
takže obecně geyové nedělají nic, co je vám bytostně odporného nebo zlého? (víc než heterosexuálové)...

opět. proč by Vám to vadilo? myslíte si, že průměrný gej je automaticky horší učitel, než průměrný heterosexuál? co Vás vede k takovémuto názoru, děkuji? snad se v životě neřídíte jen povrchními emocemi a předsudky...

ke lhostejnosti jsem došel také, je to neutrální pojem. ale jak už říkám po několikáté, vám gejové nejsou lhostejní, vám vadí. tak si prosím alespoň neodporujte

co prosím podle vás dělají geyové bytostně odporného a zlého? (což jsou medle dvě různé věci) a dělají to vám, že by Vám to mělo vadit? děkuji

Však já hledám to slovo pro "je mi to jedno"

Ohledně respektu s vámi souhlasím. :)

doporučuju si s každým hostem, se kterým se má řešit svoboda, na začátku vyjasnit koncept negativních a pozitivních práv, protože se k tomu stejně vždycky nakonec dostanete. Tady to začalo tak zhruba po hodině a na tom to většinou i skončí, že to ten člověk prostě nechápe nebo vědomě neuznává (jako i často zde v diskuzích :) )

prozradíte jak? a odpovíte na všechno nebo si budeme hrát na kočku a myš? děkuji

to je asi věc difinice, která není jednotná. ale chápu, jak to myslíte.

dala by se použít tedy zřejmě spíše lhostejnost, ale to mi zní stále moc negativně. chtělo by to něco neutrálního :)

pak zřejmě pro každého z nás respekt znamená něco jiného "Respekt (ohled, uznání, úcta)" já nepopírám, že těm lidem nechcete ubližovat. Ale už po několikáte opakujete, že Vám jsou ti lidé jedno, ale zároveň, že Vám vadí a to je medle v rozporu.

Já se snažím dosáhnout toho, aby Vám TO BYLO JEDNO, že je někdo gey, nebo černoch, nebo na vozíku. Aby tohle, pro Vás vůbec nebyly určující kategorie. Až Vám to bude jedno, budu mít pocit, že máme vyhráno a anom i že jste lepší člověk. A evidentně to neaplikujete jenom na své přátele, když jste se ptal na Mathiase. Předpokládám, že například u učitelů svých děti by Vám to také vadilo, nebo ne?

vnímám také rozdíl mezi tolerancí (vadí mi to, ale budu to tolerovat) a respektem (nevadí mi to, je mi to jedno)

tak, asi by mel Urza dělat víc přednášek o respektu... ;)

promiňte, ale proč Vám mám odpovídat, když mě neustále urážíte? v běžném životě, Vám to funguje?

nabídka a poptávka může být hodně lidí, společnost, nebo také jen jeden na jednoho. když vám prodavač řekne, "hele, objektivní cena tohoto jablka je 10kč" a vy mu řeknete "ale já mám jen 9Kč a navíc jablko ve vedlejší vesnici stojí 8kč" a prodavač vám řekne "ok, tam mi dejte tech 9kč". jaká je tedy ta objektivní cena toho jablka?

a prosím, také se mi snažte odpovídat na otázky, pokud se mnou chce komunikovat. děkuji

nepotřel jsem STH. hodnota je subjektivní, a cena je taktéž subjektivní, neboť je to hodnota vyjádřena v penězích. já závislá na nakupujícím a prodávajícím.

když myslíte...

Klasika, svoboda slova a svoboda trhu končí tam, kde mě to přestává vyhovovat...

Ze zkušenosti zadavatel už rovnou počítá s vicepraracemi a podporuje prevedeni nutnych nakladu do nich, protoze peníze většinou čerpá z ministerstva nebo nějaké vyšší istance a ne z "vlastni" kapsy a na viceprace vzdy dalsi lenize dostane (do nějaké výše samozřejmě) nez kdyby žádal předem o vetsi castku... Je to už standard.

A jak tedy podle vás ta objektivni cena vznikne,než že ji někdo vytvoří? Jak se teda určuje a jak poznate, že je objektivní?

Já říkám že je subjektivni a je výsledkem dohody. Cena je hodnota vyjádřena v penezích.

To je má odpoved

Myslim že je evidentní, že už si o vás něco špatného myslím. Skatulkujete lidi před tím, než je poznate

Zrejme i proto, že její otec nebyl sklamaný, že se mu narodila holka...

na co jsem tedy neodpověděl?

ta kriteria se liší dost zásadně. promiňte, ale z lidí, kteří jsou sklamaní, že se jim narodia holka, se mi dělá fyzicky zle...

jestli jsem na něco neodpověděl, tak se hluboce omlouvam a rad to napravím. jsem tady, abych diskutoval, ne se nechal urážet. děkuji za pochopení

1) já si přátelé taky vybírám, ale podle jiných kvalit než vzhledu. je to samozřejmě Vaše věc, jen mi to připadá poněkud krátkozraké. stejně tak jako jste mohl odsoudit Urzu kvůli dredům a nesledovat ho, tak se Vám to může stát u velké spousty lidí, jen proto, že nebudou splňoval Vaše standardy

2) ale přece se Vám nějak poslouchá, příjemně nebo nepříjemně a přece se to nemůže změnit jen tím, že se dozvíte, zda je nebo není gay :D nebo já tomu asi fakt nerozumím. a nebu se Vám už rovnou poslouchám nepříjemně a snažíte se zjistit, čím to je?

3) pane bože... manželka to vidí stejně? dcera snad taky může být dědic ne? :DD přidej mi, že žijete někde ve středověku.

3b) proč obočí neřešíte a dredy ano a to co dělá člověk doma v posteli a nic vám do toho není, proč to řešíte? co národnost, řešíte nebo neřešíte?

4) znovu, proč by Vám to nemělo být příjemně? mimochodem v té vaší církvi bude extrémní koncentrace zrovna si myslím :D

5) a nevidíte v tom rozdíl? Já si ten názor i rád poslechnu, ale člověk který si třeba myslí že gejové, dredaři a ženy jsou podlidi, můj kamarád opravdu nebude...

6) srovnavata geje s vrahem?

7) já se taky považuji za konzervativce, chcete-li umírněného progresivistu. ale je to spí o tom, že nemám rád rychlé změny. soudil lidí, kteří nejsou úplně stejní jako já, s konzervativismem nemá nic psolečného

1) vy si jej někam přiřadíte a minimálně u Urzi jste, jak přiznáváte, udělal chybu. není to k zamyšlení?

2) tak zpět k mojí původní otázce nebo k tomu, čemu nerozumím . Vy jste říkal, že video s Mathiasem Vám přišlo zajímavé, ale zároveň že jste se ptal jestli je gey, evidentně je to pro vás důležité. Přijde mi to, jako že by mi přišla zajímavá nějaká přednáška a zajímalo a vadilo by mi, že mluví člověk, kterému je 80, protože obvykle preferuju přítomnost mladších lidí. A pak jste říkal, že Vám vadí, co gejové dělají. A já prostě nerozumím, co je Vám do toho, co lidé dělají ve svém soukromí. Pochopil bych to u manželky nebo dětí se kterými žijete, ale to fakt ty kamarády takhle kontrolujete? Přišel jste mi jako inteligentní člověk, proto to s Vámi probírám a snažím se Vás pochopit. ty Vaše preference musí z něčeho pramenit. to přece není jenom tak, že je Vám nějaká skupina jen tak bezdůvodně nepříjemná... Jaké další skupiny to ještě jsou? (ženy tedy doufám byly opravdu nadsázka)

3) vy byste nebyl šťastný, kdyby Vaše dítě bylo holka? to je taky nadsázka nebo to myslíte vážně?

3b) a co je deviace? odchylka od normy? takže třeba zdraví lidé se světlým obočím

4) pokud po Vás nechtějí, aby jste to dělal s nimi, tak si myslím že ne... To je jasné, ale vy dopředu předpokládáte, že se s gejem nebudete mít o čem bavit. a co když jich fakt spoustu znáte a ani o tom nevíte?

5) Není Vám to jedno. Kdyby vám to bylo jedno, tak se neptáte na Matiase a nebudete nešťastný, že je vaše dítě gej... Já si samozřejmě taky přátele vybírám, ale třeba podle názorů a humoru a podobných zálib. Rozhodně ne podle vzhledu a vrozených predispozic. Jediný, u koho by mi vadilo, že je gej/lesba by byla moje manželka. ale to především proto, že by se mnou zřejmě nechtěla žít...

to jste tak indoktrinovaní tou církví, nebo kde se to ve Vás lidi bere.... (řečnická otázka)