Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Takže o tom nemůže rozhodovat nějakej úřad a podle toho zakazovat. Ti demorkaticky zvolení zástupci sami lžou úplně běžně, a kdejací úředníci jakbysmet. Tak jim těžko budou věřit v tom že budou zakazovat lži a ne to co se jim aktuálně hodí. To je naprosto naivní.

Prakticky v tom rozdíl není, protože nějaká insituce v tom případě rozhoduje co je pravda a lež a na základě toho zakazuje. A protože nemamé žádný neomylný CML, tak to nemůže nikdy rozhodovat správně, i kdyby to 100x mysleli upřímně. A nemám důvod si myslet, že nějakej státní úřad nebudou rozhodvat účelově, když se to úplně zjevně děje i jinde. Výmluvu na lži používají prakticky všichni omezovači svobody slova přestože si akorát účelově zakazovali co se jim nehodí.

Takže můžeme kritizovat i nadřaženost dospělých nad dětmi. Argument že je to přirozené není zjevně relevnantí a dostatečný důvod proto to nedělat.

A popsal jste další přiměřené nadřazenosti, tak doufám že je nenálepkujete nějakým -izmem jako šovinizmus, rasismus, kolonializmus. Proč to vůbec nálepkujete jako diskriminaci? Když to končí na -ice a ne na -ismus, tak je nálepka v pohodě?

Předvádíte akorát ukázkové slovíčkaření ako z učebnice.

Tak já myslím že ten princip proč si ho vyberou oba a proč by to měli připustit jsem popsal a nepřijde mi že bys to nějak rozporoval. Princip je takový že poškozený najde někoho, o kom si myslí, že je zloděj, a místo vzájemné přestřelky to budou ctít řešit civilizovaně. Když ne, tak se postřílí no. Není taky jen jen jeden nebo druhý s nějako mocenskou převahou, ale jsou taky lidi okolo. Který by sralo když po "samosoudu" zastřelíte údajného zloděje.

"Ak poškodený potrebuje nejaké objektívne posúdenie svojej pomsty, znamená to, že tam, kde sa dotyčný pohybuje, existuje nejaká všeobecne prijímaná predstava o práve a spravodlivosti, ktorej porušenie by zasiahlo jeho reputáciu. A tam zas už je vysoko sporné, nakoľko sa jedná o "polycentrické právo"." Ano. Však píšu že udržovat ten systém by vyžadoval výrazné chtění ve společnosti, nebylo by to co se udělá "samo". A pravděpodobně by to časem stejně konvergovalo k něčemu "méněcentrickému".

Co se týče toho soudce, potažmo třeba vyšetřovatele a vymahače. Myslím že představa je taková že za ním prostě "rády" a dobrovolně přijdou obě strany - zloděj i okradený, dejme tomu, aby nechali spor férově posoudit. Zloděj proto že bude výhodnější "férový" trest, než nechat pomstu v rukách poškozeného a poškozený proto, aby se "přikryl" a s pomstou/trestem/odškodnením to nepřehnal nebo ji neuplatnil na nesprávného člověka. Bude to člověk/organizace který si nějak přirozeně získá respekt a nemusí mít nutně nějakou územní či tlupní příslušnost a monopol. Kdykoliv se může najít někdo jiný koho si ty strany najdou.
Principiálně si to dokážu představit. Nemyslím si že by se do takového stavu společnost dopracovala nějak "sama", ale prostě to budou muset lidi fakt hodně chtít a odmítat ten (státní) monopol. Tedy je potřeba je aby o tom byli přesvědčeni.

Mrzení není potřeba. Když si občas čtu komentáře jiných lidí co zažívali v dětsví, uvědomuju si že jsem na tom byl velice dobře. Nemyslím že by moji rodiče byli zlí, jen naráželi na vlastní limity a chyby. Nakonec i když se podívam na to co vím o jejich dětství, leccos to vysvětluje. Je dobré si to všechno uvedědomit, aby to už člověk utnul a nepředával to svým dětem dál.

Nevnímám to jako mstění. Já jen nechci trávit moc času s lidmi se kterými se necítím komfortně, což se bohužel poněkud týká mých rodičů, ona i jejich povaha se nezměnila a občas se stále poněkud nepěkně projevuje. To neznamená že nepomůžu nebo tak, ale něco jako dvougenerační bydlení a každý den jim utírat zadek, to asi spíš ne. Ale nerad bych zabíhal do osobních detailů tako veřejně.

Tak i dnes je zájem o ruzné bio eko standardy. V průmyslu jsou normální třeba ISO 9001 pro quality management. Co se týče zdravotní nezávadnosti potravit, tak to se dneska běžně necertifikuje, protože to mají zaručovat vechny možný regulace a hygiena. Na volným trhu bych ovšem taky rád věděl, že si při výrobě myjou ruce, mají čisto, vyhýbají se křížové kontaminaci atp.

Co se týče druhé věci, asi nemámt teď nějaké námitky. Vedle jsem se nažil tohle téma s Urzou chvíli řešit.

To je slide z prezentace ve videu, jelikož jste zjevně neměl jasno o čem se tu baví když se mluví o "adultismu". Komentář k tomu tam zazněl také a fakt vám ho nehodlám přepisovat.
A rozdhondě jste nijak neadresoval třeba to že když dítě uteče, tak se vrací rodiči. Tak aspoň tak průhledně nelžete. Vysvětelní a přiklady k tomuto bodu tam taky zazněly.

V podstatě na vše co píšete už zazněly nějaké arugmenty. Opakovat to furt dokolečka a neadresovat je není debata. Nemluvě že jste si vybral jen pár třešinek co se vám hodí.

Tak to jste měl asi fajn. U nás doma to teda byla dost často přisná výchova, včetně fyzických trestů, a stanovování různých debilních arbitrárních pravidel, nerespektu a odmítání jakékoliv diskuze. Zpětně vidím že rodič měl osobní a psychické problémy, které to možná vysvětlují, ale na našem (chladném) vztahu se to rozhodně doteď projevuje.

Stejně tak škola (státní) bylo něco kam jsem musel a i gympl jsem tak dost vnímal. Už jen pro ty pokrytecké kecy a porušování pravidel ze strany učitelů, o kterých jsem neměl problém se občas pohádat a pak to často nějak schytat. VŠ jsem fakt bral jako dobrovolnou věc a v porovnání s gymplem jsem jasně vnímal, že nás už vyučující berou jako kolegy. Ne všichni byli super samozřejmě, ale byl jsem docela spokojený a z možností co mi dala VŠ těžím dodnes.

Takže ve svém životě určitě všelijaká debilní donucování ze strany dospělých docela vnímám. I tu bezmoc. Ne že bych nerespektoval, že si u sebe doma můžou rodiče nastavit pravidla. Ale určitě se takový extrémně "adultistický", nebo jednodušen hulvátský/nerespektující/debilní přístup k dětem podepíše na vztazích a nejen děti ale i ty rodiče si pravděpodobně ponesou následky. Třeba když budou ve stáři potřebovat oporu.

Právěže v demokratické společnosti není ta síla v nějaké virtuální instituci. To jsou pořád ti lidi v těch institucích a mimo ně a jejich rozhodnutí a jednání. Když se dneska 50 % obyvatel rozhodne že ti instituce poslouchat nebude, tak prostě nebude. Instituce jako vláda a volby si klidně budou exsitovat dál, ale lidi na ně budou z vysoka srát. Síla je v tom že lidi ty insituce akceptují. Když akceptují demokratické insituce můžeme tomu říkat demokracie, když diktátora bude to diktatura. Když budou místo toho akceptovat třeba nějaké volnotržní bezepčnosotní agentury bez monopolu na určité území jak si je asi představue Urza, budeme tomu říkat ankap.

A nemyslím že ankap (pokud by nastal) bude zadarmo. Ti lidi by se museli hodně snažit, aby si někdo tu moc zpátky neuzurpoval. Nic se nestane samo, lidi na tom budou muset tvrdě makat a bojovat za to. Když budou bojovat za ankap, třeba vyhrajou a bude ankap. Když neboudou nebo nevyhrajou, bude stát, v horším případě nějaká totalitní diktatura.

"Adultismus
Má – jako všechny předsudky – mnoho podob.
Typicky je to uplatňování moci dospělých nad dětmi.
V naší společnosti je pevně zakořeněno:
-Dětem zakazujeme právně jednat; říkáme, že nejsou způsobilé.
-Krom omezení ve vlastnictví či podnikání děti omezujeme i v práci.
-Bereme dětem sebevlastnictví (užívání všech drog, sex, léčba…).
-Ohlašovací povinnosti pedagogů či terapeutů směrem k rodičům.
-Vracení utečených dětí domů rodičům policií proti jejich vůli.
-Děti nemají volební právo."

Zbytečné slovíčkaření. Bavili jsme se o zaměnitelnosti nemovitostí. Je rozdíl mít byt v prvním nebo druhém patře, vlevo nebo v pravo, menší nebo větší, s výhledem doleva nebo doprava. Nemovitosti teda zdaleka zaměnitelné nejsou, nejen byty a domy.

Obviňování z cherrypickingu je zbytečné protože míjíte pointu celého mého textu. Já neříkám že to pohne s trhem zásadně. Jeden člověk co uvolní byt a postaví si dům nepohne trhem nijak zásadně. Nicméně po něm zůstane ten jeden byt pro někoho kdo ho předtím neměl. Když se postaví domů hodně a prodají se, pohne to s trhem víc. Když se uvolní bytů hodně, projeví se to i na poklesu ceny. Řešíme to jen proto, že jste si stěžoval že nemáte kapitál na panelák . Ale bytovvka je furt dům, navíc se na ní můžete složit a především půjčit. Nikdo nestaví bytovky za hotovost.
Když se sníží bariery pro stavění, bude se víc stavět, bude víc nemovitostí a ceny klesnou.

Ten člověk má podle mě podstatně mlaději znějící hlas . A i ty “argumenty” jsou jiné . Navíc Norbert se konfrontaci v živém rozhovoru vyhýbá. Takže spis ne :-D

přiklád by nefungoval, pokud by se dům o jednom bytu postavil místo nějaké bytovky s víc byty. Ale to se asi moc neděje. Ve městech to bývá spíš obráceně.

No když se podívám na plánek naší bytovky, tak na místě mého bytu je jen můj byt a sousedův je vedle nebo nad naším bytem, tedy ne na jednom místě. Ale možná na Slovensku funguje elementární fyzika jinak.
Za cenu bytu v Praze se dá v pohodě koupit dům někde na vesnici. Takže ani s tím cenovým rozdílem to tak není. Lidi co chcou dům ale musí bydlet v bytě, protože dům nesehnali, blokují byt. Když se postaví víc domů, budou si ho třeba moct pořídit a byt se uvolní. Takže i lidem co chtějí byty výstavba domů pomůže. Sice ne přímo, ale nepřímo ano. Prostě když se rozšíří nabídka nemovitostí, bude snadnější si vyhovující nemovitost vybrat. Nevím co se tu zase snažíte popírat.

Dobře no, teď to chápu. Stačilo to napsat hned konkrétně a ne mě nechat hledat. Mohl jsem to formulovat lépe, nicméně tedy se socialismem to má tedy společného to, že socialista přicupitá a pochválí.

Dycky vážně. Už panu Bačovi jsem taktně naznačil že na schovku hrát nebudu, a nechci moc ani s vámi.
Napsal jsem, že: "nějakej socialista vás za to určitě pochválí." což se stalo, protože pan Bača se na určité triggery vždycky ozve. To už člověk tak nějak vypozoruje. Víc v tom nehledejte.

A kdo vás o tom přesvědčá prosím? Žádné dvě nestejné věci nejsou zaměnitelné, tedy rozhodně ne žádné dvě nemovitosti, notabene na úplně jiných místech. Obecně bych řekl že lidi chtějí bydlet. A spíš ve velkém domě než v králikárně, samozřejmě ne nutně, jiné parametry můžou být důležitější. Takže pokud bude víc domů v nabídce, dostane se na víc lidí co se aktuálně musí spokojit s panelákem a ti pak tedy sníží poptávku po panelácích. Nevím co je chybného na představě že celý trh s nemovitostmi se nějak takto bude navzájem ovlivňovat.

Udělal jste to, udělal? Asi jsem jasnovidec no, protože jsem to věděl předem. Proč jste to udělal je vaše věc. Nevím co potřebujete rozebírat.

Tak dobře, udělám výjimku a dám vám šanci. Začněme ale od podlahy a nemotejme do toho nějaká dobra a definice. Ano?
Z čeho plyne že lidi nějak budou jednat? No prostě z toho že se tak rozhodnou, na základě nějaké své individuální motivace. Lidi nejsou neživé věci. Když na dně kbelíku uděláte díru, voda jí vyteče ven. Molekuly se individuálně nerozhodují jeslti vylezou. Lidi ano. Když uděláte díru v plotu, ještě to neznamená že jí někdo projde. Z díry v plotu neplyne že jí někdo projde. I když budete někomu mířit pistolí na hlavu, a vyhrožovat zastřelením když neprojde, pořád to neznamená že projde. Může se rozhodnout že ne a radši se nechat zastřelit. Souhlas? Ano/Ne
Takže z čeho by mělo plynout že kdekoliv bude nějaká lidská "síla", nějaké určité jednání lidí? Prvotní příčina je v rozhodnutí daného individua tak jednat. To můžeme nějak ovlivnit, můžeme pozorovat nějaké tendence na větší populaci na vnejší podněty, nicméně pořád bude závist na individuálních rozhodntích. Např. když se sníží cena zboží, lze obecně pozorovat že se ho víc prodá, nicmnéně to není záruka. Že se nabízené zboží prodá plyne z toho že se kupující rozhodne ho koupit. Souhlas? Ano/Ne
Odpovězte zda souhlasíte nebo ne, ať vím jeslti se chápeme a můžeme se posunout nebo je třeba to dále rozebrat.

Kde?

To si musíte odpvedet vy , proč to děláte . Copak vám vidím do hlavy? Asi vnímáte že z toho mate subjektivní užitek :-D

Nevím proč jste s tím Ondrovským arguementem přišel.
Síla bude když ji lidi vyvinou. Na definici čehokoliv to nezávisí.

Nepsal jsem že by to mělo něco společného se socializmem. Předpokladem věcné debaty je kromě toho že nebudete používat invektivy i to že budete reagovat na to co jsem napsal a ne na něco jiného.

To by byla nesvoboda, nucení a otroctví!

Ankap neexistuje . Nesvobodu tu máme .

To ze přicupitate a pochválite. Trefil jsem se .

Svoboda je otroctví. Jj

Bez lejster by nebyla svoboda přecik.

Každopádně co zajistí tlak na pekaře aby zlevnil? Prostě na volném trhu bude přítomna síla která to zajistí. To už můžete za tu zajištující sílu prohlasit toho pekaře a prohlásit že prostě chce prodávat levně.
Podobný blábol... Ale nějakej socialista vás za to určitě pochválí. V obou případech jsou ta "síla" ti všichni lidi, co nějak konají.