Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Přiznávám, že de flakam. Dělám co mně baví.

To je právě ta debata co chybí.
Já mám komunitní zahradu, kde si může dítě vydělat na život. A určí si pravidla a začnou žít.

Bavím se často s lidmi, kteří mi říkají, že dítě odejde a skončí na ulici. Ale zcela ignorují svět, že tu budou místa, kde bezpečně můžou děti žít.

Ze jdu kolem , napovím ti. Myslíš ze popravený student by někoho vyrušoval?

Já pracuji, když chci. Mam komunitní zahradu, kdy se bavím se členy. Někdy si píšu s lidmi, kteří musí přejít na nízkonákladový život třeba co má doživotní trauma z týrání od rodičů a není schopný normálně fungovat a OSPOD nějak nefungoval. Pak často jen tak hodiny přemýšlím o světě nebo koukám na seriály podle počasí. Jsem převážně venku na vzduchu.
Bohužel mně nebaví cestovat jinak bych asi cestoval po světě jak to dělají někteří, že 2 měsíce pracují a pak 10 měsíců cestují po světě.

Jsem poměrně skromný člověk a bydlení v chatce jsem po rozvodu zažil. Dokážu si představit život v chatě 4x4m s půdičkou a se solárem, s vodovodem v létě a vodou z barelu v zimě v hezkém prostředí v lese. Dokážu si představit, že to může být fajn život, když tam má člověk co dělat, může se odměnit něčím dobrým či příjemným a může tam nebýt sám. Zároveň dělám práci, která mě sama o sobě naplňuje. Představa, že bych měl 26 dnů měsíčně volno a měl ho trávit v popsaných podmínkách sám a bez prostředků, bez možnosti cestovat mě opravdu děsí. Navíc žijeme ve státě, kde je venku půl roku hnusně a prostor 4m2 kde bych měl trávit většinu času mi opravdu připomíná středověkou kobku.
Co vlastně celé ty dny děláte?

Chápu, že vnímáte, že trpím. Ale pro mně je zábava dělat co mně baví a mit na to 26 dní úplného volna. Nestresovat atd. Je těžké to někomu vysvětit, že život není jen to mít majetek, ale žít si život v klidu a dělat co člověka baví. Naštěstí mě nebaví cestovat a jezdit autem atd.

Bylo by dobré, kdybyste si nejdřív zjistil statistiky. Dětí, které mají z nějakého důvodu problematické či neuspokojivé podmínky doma není úplně málo. Dětí, které byly opravdu týrány či sexuálně zneužívány, je z nich jen zlomek. Podmínky, do kterých je dítě umístěno po odebrání z rodiny, jsou klokánek, děcák, pěstoun. V důsledku je to často větší trauma, než dítě nechat v rodině pod dozorem, právě protože o týrání a zneužívání většinou nejde. Nejčastěji jde o zanedbávání v kombinaci s prostředím látkové závislosti a s tím spojenou chudobu. Zároveň statistika říká, že i špatný rodič má obvykle lepší výchovné výsledky než instituce pokud tedy nejde přímo o týrání či zneužívání. Rodič má za dítě zodpovědnost, má mít tedy i určité pravomoci za něj rozhodovat.
Jako člověka, co pracuje v oblasti duševního zdraví, mě překvapuje váš až fanatický soucit s dětmi v kontrastu s tím, jak anhedonicky zacházíte sám se sebou. Podmínky, ve kterých dle místní sebeprezentace žijete, jsou v dnešních poměrech rozvinutou formou sebetýrání a v mnoha věcech by šlo o velmi skromný život i ve středověku. Aby mohl člověk upřímně soucítit a mít rád druhé lidi včetně dětí, musí mít rád nejdřív sám sebe. Pokud někoho máme rádi, jsme na něj vlídní, pomáháme mu a když se o něj máme starat, děláme to tak, abychom mu zajistili co nejlepší podmínky. Vy děláte z neznámých důvodů v podstatě opak toho. Naučte se nejdřív mít rád sebe, než začnete soudit, jak mají mít rádi druzí.
Můj komentář rozhodně není obhajobou týrání či zneužívání dětí, je jen upozorněním na jednorozměrnost pohledu autora článku na věc.

Když chci, aby zneužíváné dítě mohlo odejít od rodiče a nebylo nuceno být d ním je podle Vás špatné. Ospod vrací děti k psychopatum. To já nechci.

I teď je to stejné, ale horší.

Jsem chtěl napsat, že tohle mu píšeš co půl roku, ale jo, máš pravdu.

Teda...že jseš totální ubožák, to se tu vi uz dávno...ale teď ses ve své ubohé zmrdovosti překonal

Len pokiaľ je to fľaša s etiketou spoločnou pre ČR aj SR, ale dá sa to obabrať vhodným prelepením čiarového kódu.

Ale keďže v ČR nemajú "vlaky zadarmo", tak ani dôchodcovi sa to veľmi nevyplatí. Teda dalo by sa vyrátať, koľko fliaš by musel z konkrétneho miesta v ČR preniesť k najbližšiemu slovenskému fľaškomatu, aby sa to ešte vyplatilo.

V 5350 Kč měsíčně je započítané i jídlo

Je desive, jak se ti hajzlove chteji montovat lidem do zivota. A jeste desivejsi je, jak jim to prijde uplne normalni a v pohode. A nejdesivejsi, ze spousta lidi tomu tleska.

Už je v ceně 1400 Kč měsíčně.

Chápu, že člověk je zvyknuty chodit na záchod v bytě. Já nerad dýchám mikro bobky, tak záchod mám venku v jiném domku.

(Měla to být reakce na Norberta, který si myslel, jak výhodné je to následně prodavat na Slovensku do výkupu lahví s dvanáctinásobným ziskem.)

Udělám z něj květináč a prodám ho

Člověk přinese PET lahve a dám mu 30 haléřů. Já jdu a upravím ho na květináče
https://youtu.be/9lxacPU3S6A?si=D-nfqqCuZvHjDE8q
A pak ho prodám za 1 Kč, aby někdo tam zasadil sazenici. A k tomu mi platí za zalévání.
https://youtu.be/z4cBP39a33o?si=bs3LbmW8SkDqTz1q
Nikam to nenosim. Co nejdřív to prodám na místě. Musím ho nejdřív uříznout vršek a udělat dvě díry do spodu.

Hádám, že šlo spíše o druhotné využití, ale nevím.

Pokud je člověk kousek od slovenských hranic, může to být při větším množství lahví relativně dobrý výdělek. Ale i tak:

1. Organizovat výkup
2. Někde ty lahve shromažďovat (zabírají prostor)
3. Doprava taky sebere nějaký čas a má omezenou kapacitu.
4. Představte si 100 lahví. Nakoupíte za 30 Kč, prodáte za 360 Kč, bez dalších nákladů je zisk 360 Kč. Kolik k tomu musíte přidat času a dalších zdrojů? V krosně to pojedete naněkolikrát, auto zase přidává finanční náklad.
5. Autor vedle zmiňuje 130 Kč/h na DPP. Był by přeprodej lahví do SR opravdu tak výnosný ve srovnání s touto DPP?

A teď si představte, že to máte dál. Třeba bych nabídl použité lahve zdarma, a jek byste si pro ně do Brna. S ohledem na čas nejspíš málo výnosné.

1.Pronájem zahrádky bývá 500-1500 Kč měsíčně. V Praze je vyšší 5000 Kč, ale proč by někdo bydlel v Praze. Dá se bydlet na zahrádce i ve dvou, tak se nájem snížuje.

2,Já vodu nechávám odpařit, protože mám prostor a dost vody. Pokud bych měl málo, tak použiji filtrování
https://youtu.be/rxhpr2Hx0As?is=xsmCzOfZkvW9Kp1s

Ad cena bydlení – v tom asi není zahrnutý ten pozemek, že?

Ad „Vodu z pračky nechávám odpařit. “ – jak? Vařením by to bylo asi drahé a samovolným odpařováním by to mohlo hodně dlouho trvat. Nebo to znamená rozprostřít na fakt velkou plochu.

Ehm, a na to jsi přišel jak?
Tohle se stane pouze v případě, kdy mu to bude vzácné. Když ne a bude to moct mít kdykoliv, tak o to tolik zájem jevit nebude, pokud bude mít zajímavější alternativy.
Pozorováno na vlastních detech

*nekoupil.

Mohlo si dítě vydělat peníze a jíst blafy, ale radši utrácel za jiné věci než za jídlo.

Já nemám vlastní děti, ale byl jsem u toho, kdy přítelkyně vychovala svoje dítě a 5 let doslova vymyla mozek dítěti a pak mu dala svobodu. A díky tomu nejedlo sladkosti pokud si ho nekoupili. Pokud chtěl jídlo, tak si ho musel uvařit. Nikdy nekoupila sladkosti a jiné nezdravé jídlo.

Keď dáš dieťaťu vždy na výber, nebude žrať nič iné ako hranolky s nugetkami (alebo iný obľúbený blaf tohto typu).

Výchova je omnoho zložitejšia a škála možností medzi týmto a direktívnym "kým toto nezješ, nepôjdeš od stola!" dosť široká.

Mně u jídla jako je špenát přijde jako krásný příklad jak rodič akceptuje svobodu dítěte.
Já vidím a to jsem viděl i já v dětství, že rodič řekne, že to uvařil a tak to sní a je jedno, že to nemá rád.
Pokud rodič nedává dítěti možnost, tak v jiných složitějších už vůbec ne.

No u špenátu mi to přijde jako jiná situace. Pokud děláte jídlo pro všechny zároveň, asi se tam projeví, jak moc ten špenát máte rád. Pokud ale třeba jednou zajdete do restaurace (OK, asi by se daly najít i jiné situace) a dítě (ne)chce něco se špenátem, proč to neudělat łódkę jeho přání?

Je to jako špenát. Pokud jste ho nemusel, tak ho nebudete nikdy dělat, tak i děti ho nebudou mít. Tak se mění myšlení lidí a chování podle toho. Nebo brokolice.

Protože jste svobodomyslný, tak byste dal možnost dítěti automaticky, tak můj dotaz nemá smysl.

Taky děti nemám, ale asi bych hledal, kde se potkají moje možnosti s tím, co by chtěly. Mohu mít názor, že svobodná škola bude to pravé, ale pokud by chtěly něco jiného, nenutil bych je tam. Domácí vzdělávání – nemám promyšlené, co všechno by to reálně obnášelo. Někdy je možné se spojit s dalšími lidmi, co mají podobné hodnoty, a střídat si, kdo se věnuje skupince dětí.

Vlastně ale nevím, jak by na to mělo mít vliv, jestli se mi ve škole líbilo. Pro svobodomyslného člověka, kterému se ve škole líbilo, by neměl být problém dát svému dítěti na výběr z dostupných možností. A naopak se najdou lidé, kterým se tam nelíbilo, ale i tak to budou považovat za to nejlepší pro své děti.

Kdybych měl děti, tak pojedu domácí výuku, ale moc by se mi nechtělo. Nejdřív bych zkusil poslat dítě do školy a modlil se, aby se mu líbilo, protože domácí výuka pro mně znamenala věnovat dítěti 3 hoďky minimálně. Důvod, že se mi ve škole nelíbilo.

Proto se ptám jestli se ve škole líbilo, protože pak jste podle mně svolný/nesvolný umožnit dítěti se rozhodnout ohledně školy.

> Beru, že oni byli šťastný ve škole, tak si říkají, že jejich děti budou taky.

Ne nutně, skoro bych hádal, že tomu tak většinou nebude. Spíše si odůvodní, jak to pro ně bylo přínosné, ač to někdy bolelo. Někdy užitečnými informacemi, (jejichž získání ale mělo náklady příležitosti), jindy absurdním argumentem o všeobecném rozhledu. A v dobré víře tam posílají děti.

> Vy jste vnímal školu jako dobré místo?

Uf, to je hodně široká otázka, navíc mířící poněkud do minulosti, jde-li o to, jak jsem ro vnímal jako student/žák. Je to pro tuto diskuzi podstatné?