Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

no jasne, tak pokud všechny nařizení statu vy děláte dobrovolne tak pro vás konkrétně to utlak není. ale kazdý jeden clovek, ktorý napráklad nesouhlasí s tím, že ho stát okrádá o daně pod pohruzkou vezení je logicky utláčaný.

a lze to vůbec, aby nezarabal na neci ukor? zamestnancu či zakaznikou?

1. to si ale myslím, že není zakázané?? stejné jako platba bitcoinem... jen budete branný jako nezaměstnaný, a budete si stále muset platit zdravotní myslím...

2. asi nepracoval jen za jídlo a stravu, protože z toho by si nic nenašetřil... ;) (a byl b z něj v podstatě nevolník totálně existenčně závislý na svém pánovy)

přesně tak. a jestli jsou to děti nebo neděti už mi nepřijde nijak víc paradoxní, než celý zbytek

neptal, ale v absolutním ankapu by měli svobodu, které je ovšem podmíněna také necháním svobody druhým. tzn. není potřeba se ptát na věci, do kterých vám nic není

Nikde v tom textu vás z omezování Ondra neobvinil . Zatímco vy jeho z vnucování ano.

u "společenské smlouvy" vidím mnoho paradoxů, respektive přímo nesmyslů, ale tohle zrova ne. je to stejné, jakobyste se ptal, jak může být vázán "společenskou smlouvou" otrok. všichni víme že "společenské smlouva" není smlouva v pravém slova smyslu, ale nařízení. thats the answer.

Každopádně je to relativně nový pojem z 18. století (nevím, čím byla existence státu morálně obhajovaná dříve... možná ani nebyla :) ) ale každý z filosofů, který s tímto pojmem pracoval k němu přistupoval trochu jinak.

Když nemáte žádný argument proč sem píšete? Můžete sem tohle ještě stokrát zopakovat , a bude to úplně k ničemu .

Ne vy požíváte náklady . Pro ekonomiku je samozřejmě relevantní i spoustu jiných věcí , “subjektivní dojmy “ jednotlivců nevyjímaje protože na základě nich jednají - uzavírají transakce , nakupuji , nenakupuji atd .

Nemusím so nic vymyslet . Ze si někdo něco koupil a obdržel to a ma z toho užitek je objektivně pozorovatelny fakt .

Jo, to je právě něco, na čem se hodně principiálně neshodneme, si myslím. A řekl bych, že to taky ukazuje na určitý ideový rozdíl mezi demokraty a anarchisty.

Vlastně by mě zajímalo, myslíš si obecně, že pokud člověk zastává nějaký názor, a ten názor je hodně menšinový, že by ten názor neměl říkat veřejně nebo že moc nedává smysl, aby ho zastával?

Úředníky ani politiky jsem si nezvolil a presto me omezují . Zatímco co se týče třeba mého zaměstnavatele , tak toho jsem si zvolil . A on mě .

Některé vlastni lidé, ale prakticky všichni jsou omezování státními nařízením a daněmi a některé vlastni primo stát. Čili definici kapitalismu (asi vasi) současný stav nesplňuje

A co je na tom špatného? Jwslti teda jste ochoten o tom diskutovat. Potažmo i změnit názor na základě logických argumentu

Spíš že za mě to násilí ve smyslu klidně toho vnucování je dost často vnímáno na bázi určité normality nebo konsenzu. Pokud člověk něco obhajuje nebo prosazuje, ale je to velmi uznávané, často je to brané prostě jako názor, zatímco pokud se někdo snaží tím úplně stejným mechanismem prosadit něco, co je hodně neortodoxní, lidi to pak často berou jako vnucování, i když ten první případ by tak nikdy neoznačili.

Není , jen jste vykopirová kus cizího clanku který s tím co jsem napsal nesouvisí

Mam, ale aplikuji to jen na sebe a svou rodinu. Povazuji to za hrich. Na druhou stranu toto nikomu necpu a rozhodne nechci v tom nikomu branit, aby to provozoval ci podstupoval. Za mne toto stat nema resit, at si to lide resi mezi sebou.

Ctrl C ctrl V vám jde . Tak ještě abystevse naučil formulovat nějaký relevantní argument .

Ohledně té hodnoty vám to po 158. vysvětlím . Když vy mluvíte o hodnotě myslíte tím náklady a ze ty jsou typicky menší než prodejní cena “proti vaši vůli “ nikdo netvrdí . Zatímco když hrošík mluví o hodnotě , mysli tím něco ÚPLNĚ NĚCO jiného než vy - ne náklady . Jelikož každý mlčíte o jiné věci , tak si neprotiřečíte , jen se míjíte . On o koze , vy o voze .

Tak po dlooouhé době. :-) Já čekal spíš něco ve smyslu, že pokud něco prosazuju v rámci demokracie jako částečnou změnu a tolik se to neodchyluje, tak to vnucování není, ale pokud to je změna systému, tak už jo. Ale nečekal jsem, že dojdem k tomu, že vlastně nevnucuju. Tak jako proč ne. :D

Jakoze jste necekal ze Norbert neodpoví k věci a místo toho bude plácat něco irelevantního? Se s nim bavíte poprvé ? :-P

Asi záleží, co čekáte za odpověď; já minimálně tuhle nečekal. :D

Jste jak pokažený flašinet

Akorát že vůbec :-D

Chápu. Takže to asi prostě bude síla zvyku?

Zajímavé

Ale vás z omezování Ondra neobvinil . Zatímco vy jeho z vnucování ano.

Jo, jako na mě to tak působí taky, ale i tak to je pro mě zajímavá sonda do myšlení levičáka, kterej to třeba víc bere z té intuice a z té zkušenosti, kterejch vlastně v tom okolí možná ani zas tolik nemám.

Hmm, jako tohle bohužel asi patří k hodně internetovým debatám, proto si od nich asi čas od času dávám úplně pauzu, ať z toho moc nevyhořím. :D

1) BUDETE NA TO REAGOVAT? ja ju neviem vycislit, ale predpokladam, ze ludia nejsu uplny idioti a dokazu se sami rozhodnout, ci sa jim vyplatit vymenit svojich penazi za tovar alebo či nie. (stejne tak prodejca tovar za penazi). popripade i tovar za tovar...

2) "musí"

3) ja za ne nerozhoduji, jen jak jsme jiz rikal, predpokladam, ze delaji to, co je pro ne výhodné a dokáží to sami vyhodnotit. vy za nich taky nerozhodujte a nedelejte z nich blbce, ked rikaze, ze ztracaju....

4) ok. aká je hodnota trička, ktoré máte právě na sobě?

5) ano soulasím s tím čo píštete o zlodějovi. a? jak to vyvbrací cokoliv, co říkám?

6) "Predajca získa peniaze a stratí tovar, kupujúci získa tovar a stratí peniaze." - z toho vyplyva ze obaja ztracaju aj ziskavaju... souhlas?

Klasika. To už tu bylo aspon 100x.
Norbert : Nepodložené obvinění
Oponent : Co ?
Norbert : Vítězoslavně popře sám sebe .

a utlak ze strany statu teda neexistuje?

Vykořisťování je přivlastnění nadhodnoty , tedy části dělníkovy produkce - zaměstnavatelem . Jinak řečeno ze má kapitalista zisk . Nic to nepopisuje - jen jinak pojmenovává věci co už jména mají . Cize úplně zbytečně . Ze ty mzd jsou zle nebo ze kapitalista utlačuje z toho neplyne , to jste jen náhodně vycucal z prstu protože se vám to zrovna hodí .