Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

A jak k tomu zboží ti zákazníci bez kapitalistů přijdou?

Nepletete si cenu a hodnotu?

Jestli máte jasno v tom, co je užitečné (nejen pro vás, zobecňujete to na všechny), jste buď bůh, nebo 100% úspěšný centrální plánovač.
Gratuluji :-)

A kdyby bůh chtěl, aby lidé létali, dal by jim křídla.
Věci těžší než vzduch totiž létat nemohou...

Vývoj, pane, vývoj se tomu říká :-)

A to vynucení nemusí být monopolní. To je to, oč tu běží...

Stát, vláda, vládce - v principu to je totéž.

Jeden vládce musí ovládnout jiného, aby pak mohl skrze silové složky ovládat obyvatelstvo. To pořád nedokazuje potřebu vládce...

Takže proto, že jsou vztahy spletité, tak potřebujeme vládce, který nám je urovná?

Jakože Bureš/Stalin/Hitler/Mao by to měli bez státu snazší???

Vy už jste někdy někde takhle hlasoval?
Třeba za dálnici, Temelín, obchvat města atd.?

To máte pravdu.

Jenže ancap není o nepřítomnosti sociální hierarchie, ale o nepřítomnosti monopolu, který řeší (zatím jen téměř) všechny interakce v té hierarchii (peníze, práce, právo, soudy, vymáhání, ochrana, doprava, smlouvy...).
Evolučně je jedinec připraven žít ve skupině cca 150 lidí. Ne x milionů.
Podívejte se třeba na školství. Kolik mláďat, včetně lidí, se připravuje na život tím, že sedí několik let na zadku, poslouchá a opakuje znalosti, ne dovednosti?!? Jen naše civilizace a jen posledních cca 150 let.
Porovnejte to s indány nebo Summerhillem ;-)

Takže z toho plyne, že bez státu by bylo lépe - centrální plánování prostě nefunguje a čím menší jednotky mají samosprávu, tím lépe.
(Viz mraky ekonomických textů).
A ano, více jednotek se může domluvit třeba na společné obraně. On i ten minarchismus je lepší než to, co je tu teď :-)

A kdo to posoudí?
Docela dlouho (1948 - 1989) jsme byly plotem na hranicích chránění před vnějším nepřítelem...

Pokud se to zavede v období, kdy je to potřeba, normální člověk to prostě bude dodržovat, aby chránil sebe i své okolí;
A přesně proto není potřeba vlády, která by to vyhlašovala... Kdo bude věřit odborníkům, zůstane doma. Kdo potřebuje do práce, pracuje.

Dokud zákon neurčí jinak...

A co teprve řízení smrtícího automobilu...
Na to se dá taky umřít a zabít ostatní. Zakázat!

https://cs.wikipedia.org/wiki/Demokratický_deficit_v_Evropské_unii

Navíc jestli jste si všiml, tak když se v EU něco děje, tak to řeší politici z Německa a Francie. Orgány EU jsou dost v pozadí...

Ono by možná stálo za to se dohodnout, co je to to vládnutí.
Pokud nikdo nevyrábí auto za desetikorunu, jsme všichni ovládáni a kdo chce auto, musí si koupit dražší?
Nebo pokud si můžete koupit auto jakékoli barvy (je-li černá), je to vládnutí?
Nebo je vládnutí to, že když si chcete koupit starší (levné) auto, musíte zaplatit 10 000 Kč ekologickou (pokutu) daň a ještě na to mít od státu licenci?

Argument omylem :-)
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/serial-tricet-let-praha-bezdomovec-socialismus-bezdomovectvi-nadeje.A190131_454661_praha-zpravy_nuc

A důkazem pro toto jsou...
... wait for it...
FRONTY NA BANÁNY, KDYŽ TO ŘÍDIL STÁT!
Otrávené spodní vody a sírove deště z elektráren (i když uznávám, že teď tu čistotu vymáhá zase stát).
Nástup do fabriky pro všechny v 6 ráno nebovkoliktobylo a školní režim (dodnes) od 8...

https://www.youtube.com/watch?v=T1bUFkqqqrM

Z toho, že někomu zafinancuju něco, co on konkrétně chce, ale nejde to sehnat, nemám moc velký užitek.

Když vás v demokracii nutí platit něco, co nechcete, tak vám to brání pořídit si to, co chcete ;-)
A to platí pro všechny, jen každý má jiné oblasti, ve kterých chce nutit ostatní k tomu, co mu vyhovuje, nebo je naopak nucen k něčemu, co mu nevyhovuje...
Není tedy lepší nechat všechny na pokoji?

Psalo se o většině, tak upozorňuji, že 30 % není většina.

Ostře nesouhlasíte. V ancapu byste to nemusel používat. Teď to musíte používat a ještě to platit v daních.

Mám tušení, že moc nevíš, co to crowdfunding je ;-)
Crowdfunding má různé využití. Nemusí to být zisk investorů. Třeba lidi dostanou něco, co chtějí, ale na trhu to není. Třeba Exploding kitten, trail na Rychlebských stezkách atd.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Crowdfunding
https://www.kickstarter.com/projects/elanlee/exploding-kittens
https://www.hithit.com/cs/project/7463/novy-trail-rychlebskych-stezek

Většina? Babiše volí 30 %.
Opodstatněný zájem? Třeba řepka do biopaliv, jejichž škodlivost už byla dávno prokázána na mnoha frontách, ale pořád se to musí používat?

Haldy peněz? Co třeba crowdfunding?

https://libinst.cz/produkt/pokrok-bez-povolenia/

Proč si pořád tolik lidí nedokáže představit svobodnou společnost, ale stále bazírují na řízení politiky?

Nevím, jestli se tohle počítá, když ancap je odstranění státu :-)
§ 4
Vznikat a vyvíjet činnost nemohou strany a hnutí, a) které porušují ústavu a zákony nebo jejichž cílem je odstranění demokratických základů státu,
http://obcan.ecn.cz/index.shtml?apc=uz--1--&s=z&x=-&f=133757#1

Nezaměstnanost může být i dobrovolná.
Kdo má úspory či nepotřebuje peníze, nemusí chodit do práce ;-)

To jsou dost hraniční situace, ale samozřejmě nastávají.
Pak na sebe narážení různé filosofie a asi nelze najít tu jedinou správnou pro všechny. Já chápu ancap jako filosofii, která v rámci omezených zdrojů umožní, aby si co nejlépe každý jedinec zařídil svůj život. Pro to používá právě to vlastnictví. Pokud máte něco lepšího, sem s tím :-)
Zrovna ti indiáni jsou dobrý příklad, kdy se potkaly dvě civilizace a indiáni nechápali, jak může někdo vlastnit půdu, zatímco státní armáda si ji zabrala a původní obyvatele likvidovala...

A spekulanti - co když nějaké území ovládne organizace, která si říká třeba stát, a od každého, který na tom území žije, bere poplatek? Ač třeba služby státu nechce využívat a nevyužívá?

V demokracii existuje nenásilný restart?
Jak přesně to vypadá?

1. Dostihy a sázky jsou téměř přesná kopie hry Monopoly. Včetně částek na políčkách (jestli si dobře pamatuji).

2. Stolní hra je uzavřený systém. Světa a ekonomika je otevřená, vyvíjí se a objevují se nové věci ke koupi. Pokud máte Narcise a Napoliho, nemůžete si koupit lepšího koně. Pokud máte Ferrari, můžete si koupit druhé nebo let do vesmíru. Tím si i ostatní hráči mohou vydělávat peníze. Není třeba začínat od začátku, aby se ti nejchudší měli lépe :-)

Jakmile někomu sebere peníze, snižuje tím jejich užitek. Ať je pak přerozdělíte sebelíp.
I když samozřejmě je snazší brát tisícovku boháčovi, tomu přece ještě dost zbyde...

Opět - teoreticky to tak funguje.
Prakticky práci státní policie kontroluje státní GIBS a soudí státní soud.
Na D-fensovi je spousta svědectví o tom, jak to funguje v praxi....

Soukromá firma taková opatření mít nemusí (ale může), protože když vás napálí jednou, podruhé půjdete nakupovat jinam. Ale ať jdete nakupovat kamkoli, z daní platíte policii.

Naživu nejsou bonzáci nebo policisté?
A zemřeli proto, že na ně Hofman kýchnul?

"Naučit se v dětství rozumné disciplíně je rozhodně dobré pro život."
To je výrok, s kterým nelze než souhlasit.
Tady se ale řeší, jestli je to ve školství ještě rozumné...

Když všichni okolo chodí, tak chcete taky chodit. Navíc vám to pomůže dostat se blíž k tomu, k čemu chcete - třeba k rodičům.
Když všude kolem sebe vidíte psaný text, asi vás časem začne zajímat, co tam je. Stačí, když se párkrát zeptáte na něco, co vás zajímá a odpovědí je kniha do ruky ;-)
Samozřejmě pokud žijete v oblasti, kde je pro přežití důležitější umět pást krávy, asi víc rozumíte krávám než psanému textu.

Mechanismus samozřejmě nebude úplně stejný, ale ta vnitřní touha ano.
Znovu odkazuji na Summerhill, který mi v tom hodně ukázal. Za ty desítky let nenucení do učení tam byl asi jen jeden negramota, který pak vedl v Londýně několik restaurací... A číst se pak nakonec snad taky naučil :-)
Nastupují tam děti, které v 5 letech psát umí. Jsou tam děti, které se to naučí ve 13.

Stačí si uvědomit, že mláďata (i lidská) se evolučně učí nápodobou a potřebují spoustu pohybu. Sezení v lavici a opakování informací (ne dovedností) je pravý opak.
Viz práce paní Nováčkové.
https://www.kupredudominulosti.cz/novackova-jana-1d-pokud-byste-chteli-vybudovat-prostredi-ktere-je-naprosto-nepratelske-mozku-a-uceni-pak-byste-zrejme-vybudovali-neco-takoveho-jako-je-skolni-trida/

1. Není. Viz např. Ledecká a mraky jiných dětí, o kterých se tolik neví :-)
2. To dělají samy, pořád, evolučně. Třeba chození a řeč jsou dvě asi nejsložitější dovednosti k naučení a umí to dřív, než chodí do školy...

https://www.svobodauceni.cz/clanek/kdybychom-ucili-chuzi-ve-skole/

Jasně, když jinak, než výjimkou, se ze současného systému nelze dostat...
V Summerhillu jim ta dobrovolnost funguje už 100 let.

https://www.svobodauceni.cz/clanek/skola-summerhill/

https://www.megaknihy.cz/humanitni-vedy/240971-summerhill.html

Což samozřejmě neznamená, že jsou ze všech lyžařšští a snowboardoví mistři :-)