Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

1) Takže když většina bude proti, tak demokratičtí politici neudělají to co vždycky a nebudou jim slibovat zrušení zákazu otroctví? To asi těžko...
Otroctví je proti ankapu na teoretické rovině, respektive proti NAPu, ale hlavně na praktické rovině, což je asi zásadnější. To jsem říkal několikrát...

2) Nemyslím a nikdy jsem nic takového neřekl.

3) Válka je drahá, ale vzdát se bez boje je dražší. Ale ano, z definice by pak nešlo o ankap.

4) Elementární logika.

5) Jo aha, takže vy tady kritizujete velmi komplexní věc, a když vás vyzvu, abyste si ji nejdřív nastudoval, tak to odmítnete s tím, že je to moc složité? No to jste ale měl říct hned ze začátku, protože diskuze s člověkem, kterej si téma nastudovat odmítá, je samozřejmě zcela zbytečná.
Argumenty uvádím pořád dokola a to, že je slyšet nechcete, na tom nic nemění...

6) Já nevím, tak čtete to vůbec?! A ještě máte drzost tvrdit, že vám nepíšu argumenty, přitom na tohle jsem vám naprosto jasně odpověděl. Tak tady prosím, narvu vám to přímo pod nos, snad si tentokrát všimnete: ,,Ne, znamená to, že moje bezpečnostní agentura si pro to auto půjde a prostě mu ho vezme zpátky, protože se tím živí a kdyby to nedělala, tak bude ztrácet zákazníky a nakonec zkrachuje. A jeho bezpečnostní agentura ho nebude bránit, protože kdyby bránila zloděje, tak bude ztrácet zákazníky a nakonec zkrachuje."

7) Základní logiku obecně plus základy ekonomie.

8) Já na to odpověď mám už hodně dlouho a taky jsem vám ji napsal. Agentura, která se bude živit tím, že bude vymáhat neoprávněné pohledávky, dost dobře právě proto nebude mít zákazníky. Proč bych si platil agenturu, která vymáhá cokoli? Jak bych pak měl jistotu, že se za mě postaví, až to bude potřeba? Já nevím, možná se nad tím zkuste pro jednou už zamyslet!

Chápu, že se někomu forma poznámek pod čarou nelíbí, ale holt Urzákova platforma Urzákův hrad. Co ale zcela nechápu, je, proč na to tak jako tak nejde odpovědět? Podle mě je to ryzí výmluva, protože na Urzův argument nemá autor odpověď...

Stoky rozhodně nejsou (plně) pluralitní; a už vůbec ne deklarovaně (to už spíš Fórum).
Ano, jsem tu ochoten vydávat i kritiku, ale rozhodně je to velice silně hodnotově zaměřená platforma s jasně převládajícím jedním proudem.

Ano. A už se nás baví aspoň pět :-)

Kaju se já, že jsem se do toho nechal tak blbě zatáhnout. To je tu takhle pořád? Jak se říká, bavíš se z blbcem a za chvilku se už baví blbci dva.

Proč by kurwa definice státu měla být odvozena od mafie? Stát staví silnice. Stát je podmnožinou stavitelů silnic. Neměla by být definice státu odvozena od silnice? Na tohle fakt nemám nervy.
Jinak samozřejmě to, že je stát mafie plyne z definice státu plus z reality, že svou moc používá k agresi. Ergo kladívko - stát je subjektem organizovaného zločinu = mafií.

Jste si jistý, že reagujete na argument, který jsem uvedl?

Však říkám, že je to jenom film. A že si šly po krku, ještě nic neznamená. To se v konkurenčním (nemonopolním) prostředí děje běžně.

On si fakt nedá pokoj :)

Asi vadí, ale přesto je toleruje. Zkuste mrknout třeba na seriál Gangs of London. Já vím, je to jen film...

Stát má monopol na fůru věcí (třeba na tisk peněz). Schválně, jak dlouho byste si tiskl vlastní peníze? A vážně si myslíte, že kdybyste si je tiskl třeba měsíc, dokázal byste tím, že stát ten monopol nemá?

Tvl. dokážete pochopit, jaký je rozdíl mezi výrazy "monopol" a "monopol moci"?

Video jsem dokoukal. Dekuji za nej. Alespon vime, co je ten mikyr zac a jake ma intelektove schopnosti...

Ne. Za definici (teda spíš "definici", protože obecná jednoznačná definice státu, ale třeba i demokracie neexistuje), považuju, že stát je územní monopol na moc. Ty výroky, které zmiňujete, vyplývyjí z té mojí definice. Vy je pouze přehazujete vidlema a tvrdíte, že takto překydané změnily význam. Suverenita vyplývá z toho mocenského monopolu a z toho území. Jestli se chcete přít o tom, co říká Urza, diskutujte s Urzou, ne se mnou.

Z čeho tak usuzujete?

V nematematických oborech (a v politice obzvlášť) je jednoznačných definic pomálu (jestli vůbec nějaká). Netvrdím, že ta má je všeobecně přijímaná. Ale jestli chceš diskutovat, napiš sem tu svou.

Taky se přidávám k tomu, že poznámka pod čarou není úplně nejlepší formát (přesně jak píšete, nejde na ni reagovat, text nejde upravit), působí to, že to lehce podkopává deklarovanou pluralitu Stok, která už je tak ovlivněná tím, že všechny texty schvaluje jen Urza, byť se nechci vyjadřovat k samotnému obsahu článku (úplně na to nemám vyhraněný pohled).

Pokud bychom měli pořádné peníze jako je například bitcoin, důchodci z Chile by nemuseli ani investovat ale stačilo by jim spořit si pořádné peníze na důchod, bez prostředníků a poplatků. Fix the money, fix the world.

Takže kdyby Urza místo poznámky pod čarou napsal komentář, tak byste na něj reagoval?

Původně jsem chtěl reagovat na poznamku pod čarou, ale jelikož jsem už Urzovi minimálně jednou psal, že nechci tyto poznámky pod čarou, protože to působí jako uvádím věci na pravou míru a navíc na to nemůžete zareagovat dokud text není vydán, což už od napsání bude cca 2 týdny, tak já diskuzi o poznámce nerozvedu, byť s ní zcela nesouhlasím.

1 Stát nepotírá firmu, která mu mocensky nekonkuruje. On ji jen okrádá. Jesliže je mafie prorostlá se státem, pak státu nekonkuruje. Je jeho součástí, třeba podřízenou složkou. Jak mu začne konkurovat a nárokovat si reálnou moc (která omezí suverenitu státu na daném území), buď ji stát zlikviduje, nebo se časem zhroutí.
2 Končím. Pořád dokola opakujete závěr, který neplyne vůbec z ničeho a popírá sám sebe.

Děláte si srandu? Dokolečka dokola? Kolikrát jsme to tu měli? Ve státu se může vyskytnout mafie stejně tak jako v NAPu agrese. Potíraná anomálie. Když budeme rozlišovat člověka od prasete podle počtu nohou, poznáme prase podle toho, že má nohy čtyři. Přesto může existovat prase, které má nohy tři. No a?

Pokud je stát prorostlý s mafií, jedná se prakticky o jeden subjekt.
"když proto, že Česko je stát, to není" Jak jste na to přišel? Právě proto, že Česko je stát.

Mafie, která usiluje o monopol moci na vymezeném území, se stane státem až tehdy, když porazí a ovládne všechny ostatní subjekty moci a stane se na daném území suverénem.

Z výroku "stát je mafie, která nepřipouští konkurenci moci" nevyplývá, že musí platit i "mafie, která nepřipouští konkurenci moci, je stát".

1. Chápete psaný text? Já jsem neřekl, že stát konkurenci připouští. Já jsem připustil, že se tam proti vůli státu může vyksytnout a stát proti ní bojuje. To je poněkud (tedy zásadně) něco jiného.
2. Není. Protože z vašich výroků č. 1+2 nevyplývá 3.

No a?

Hlavně že vy máte doktorát. Za husitských válek se moc krále a integrita státu (včetně životní úrovně lidí) v prdel obrátila.

To si děláte prdel? Existuje něco, ať už v předchozí diskusi, nebo z logiky věci, co by připouštělo možnost odpovědět ano?

ANO, ve státu se může vyskytnout mafie, tak jako ve společnosti uznávající NAP se může vyskytnout agrese. Ale je to v rozporu s jejich principy. Takže ve státě sice může být ilegální mafie stejně jako třeba i ankapácký "černý trh", ale jde to proti principu státu a je to státem potíráno. Definice ve společenských vědách není totéž co definice v matematice (i když někteří tvrdí, že jedna a jedna nemusí být za každých okolností dvě).
Ne co? Snad jste se ptal, jestli ankap z definice nepřipouští existenci mafie. NE, připouští (teda samozřejmě podle mě).

Ale tady se nebavíme o mnopolu na pašování drog nebo cigaret, ale o monopolu moci. Drogovému gangu vůbec nevadí, když gang vybíračů výpalného vypálí pár Číňanů.

1. Boha. Snad se bavíme o principech uznávaných a prosazovaných v nějaké společnosti. Ne o výjimkách, kdy jednání principům odporuje a je danou společností potíráno. Ano, může se stát, že křesťanský kněz znásilňuje malé chlapce. A zároveň ne, křesťanská společnost netoleruje znásilňování malých chlapců.
2. Na otázku jsem odpověděl, přečtěte si to. Odpověď je "ne".