Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Hmm, potom je videt, ze prilis nechapes, o cem mluvis.
Ono s tou svobodnou vuli je to takove....slozite. To, ze clovek ve skutecnosti nema "svobodnou vuli" je nazor, kterym se filosofove zabyvali uz hodne davno a zvlast v posledni dobe diky vedeckemu zkoumani se cim dal tim vice zjistuje, ze to tak mozna skutecne bude. Ze vedome rozhodnuti, ktere clovek dela, je ve skutecnosti rozhodnuti nevedome (podvedome) a mozek potom pouze uzivateli nasimuluje, ze to byla jeho svobodna vule, jake rozhodnuti ucinil. Ve skutecnosti jiz bylo ucineno pred tim nezavisle na vuli daneho cloveka.

"vy teda neuznáváte svobodu člověka na vzdání se svého dítěte?"
Tuto "svobodu" bych nenazvala SVOBODOU, ale zbavení se RODIČOVSKÉ POVINNOSTI, kterou dnes společnost řeší tak, že hledáme nejvhodnější adoptivní rodiče, které by dítěti poskytli náhradu.

Samozřejmě, že to platí, to klíčové a trvalé budujeme každý den uvnitř. Je to určitá nedobytná pevnost, kterou prověřují různé zkoušky :)
Pokud žijete v totalitní společnosti, kde se děje bezpráví, pak je povinností proti libovolně nazvanému režimu bojovat - upozorňovat na zvěrstva a tak :)

stále ne, a jestli jsou pro vás odpad všichni co nerespektují vlastnictví, tak jsou pro vás odpad všichni etatisté a tak jsou pro vás odpad většina lidí na planetě... pak nezbývá než ta vnitřní svoboda :)

když jsme u toho libertariánství, vy teda neuznáváte svobodu člověka na vzdání se svého dítěte?

"Levicový anarchista je člověk, který nectí přirozené právo ani osobní vlastnictví. Odpad."
Bytost, která nectí přirozené ani vlastnické právo... bytost, která by chtěla povolit dokonce i obchody s dětmi, je z mého pohledu ODPAD.
Odpad společnosti by neměl vládnout, ale doba je zlá, takže ho máme často v politice - pod různým kabátem... je to smutné... :)

no neodpovídá na mou otázku, ale budiž...

ano souhlasím. bez ohledu na to, jestli žije ve svobodné nebo nesvobodné společnosti :)

Myslím, že tam je ještě něco víc než jen krátkodobý serotonin z libovolného uspokojení či po sportu, sexu... Je důležité o svých cílech nejprve umět rozvažovat, zda jdou ušlechtilé či nikoliv, přemýšlet objektivně také o našich motivacích. Pokud dlouhodobě pracujete na nějakém ušlechtilém cíli + volíte čestné prostředky k jeho dosažení, tak je to nejjistější cesta, vedoucí k dlouhodobému naplnění, spokojenosti i dlouhotrvajícímu štěstí. Paradoxně přitom nesledujete primárně pouze svůj užitek. Osobně si myslím, že meditující mnich by měl také každý den vykonávat nějakou užitečnou praktickou činnost, jinak se i ty "meditace" můžou dost zvrtnout :)

Ano myslím si že štěstí pochází pouze z uspěchu a neuspěchu, prostě serotonin. A znásilnování a kradení tělo také může vnímat jako uspěch a neuspěch podle toho jak si to vnitřně nastavíte. Nicméně bych si dovolil tvrdit že lidé kteří jsou šťastní z krádeže nebudou nějakou velkou skupinou.

Takže ano souhlasím s tím že štěstí si tvoříme uvnitř. Prakticky ovšem je velice těžké dosáhnout štěstí, když se něco opakovaně nedaří a proto je nutné si dávat realistické cíle. Cíl zavést na celém světě ANKAP je docela těžký cíl a myslím že i NEPÁLŠTÍ MNIŠI by při pohledu na takovouhle překážku dostali úzkost.

Tim není "NIC". Uvnitř něj není autonomní mechanismus. Říká o sobě, že nemá svobodnou vůli. Funguje na principu odměny, podle toho si sestaví argumentaci. Nic víc tam není.

Bavili jsme se o tom, že něco dělá člověka šťastným...
„Jen hlupák se domnívá, že štěstí pochází z vnějšku, z předmětu; štěstí nebo neštěstí přichází pouze z našeho nitra.“
(Arthur Schopenhauer)

Odpad je označení pro něco, co nemá kvality.

To si úplně nemyslím.

Jak se nazývá clovek který ostatní nazývá odpadem?

Cena je výsledek nabidky a poptavky. Ale to uz jsou fakt úplne základy. To vam nemam potřebu vysvětlovat. Zvlast když me urazite

Treba že to sama říkala?
Byla zastankyni malého státu a s anarchokapitalisty se neshodla a hádala

Co hůř, byla objektivistka (zakladatelka)

Ano s tím souhlasím. Protože tím ten člověk bere svobodu.
Jen jsem chtěl říct že svobodny člověk nemusí byt automaticky šťastnější.


Na druhou stranu pokud etatista vše dělá dobrovolne také zřejmě svobodny je, jen teda jak říkáte, bere svobodu jinym...

Z cehoz vyplývá ze svobodny člověk může existovat i v nesvobdne spolecnosi.

To je definice z wikopedie, uznávám že nepřesná. Ale Vy jste řekl, že pozemek nelze vlastnit a teď už zase říkáte že ano....

urza by rekl, že je to můj pozemek..

Vy neuznavate existenci majetku?

Já stejně tak můžu argumentovat, že ani ty vaše pravidla neplatí, dokud si je nevymuzete silou...

Jaká je tedy podle vás definice státu?

Asi nechápu pointu diskuze

To je pomerne zajimave, z ceho pak osocujes Tima, kdyz ten naopak je docela silny "kapitalista", jako ze hodne...a je hodne pro svobody/zodpovednost atd

Kto určil, že je to tvoj majetok? Ten, voči ktorému ho musíš chrániť, si to nemyslí, a teda (pokiaľ sa ti to podarí ubrániť, teda máš monopol na násilie) minimálne z jeho pohľadu spĺňaš Urzovu definíciu štátu.

pokud budu násilím chránit jen svůj majetek, tak ne

A zmluvne ošetríš veľké guľové, lebo zmluva zaväzuje len jej strany. Iste, môžeš svoj pohľad (a pohľad svojich zmluvných partnerov) na to, čo je tvoje vlastníctvo, vymáhať silou, ale tým sa stávaš (ak sa ti to podarí) sám štátom (s jeho implicitnou "spoločenskou zmluvou")...

Pointa je, že pozemok podľa tvojej definície nie je fyzickým objektom, lebo "povrch" je matematický pojem, ktorý nemá hrúbku, teda neobsahuje nijakú hmotu a teda nie je fyzickým objektom.

Pochopiteľne, že v "bežnej" definícii vlastníctva je pozemok vlastniť možné, a je v nejakých zákonoch určené, do akej hĺbky a výšky nad povrchom má toto vlastníctvo účinky. Ale ty preferuješ inú definíciu, tak kolega pz... podrypol, že bežná ankapová definícia vlastníctva (minimálne podľa Urzu) má v tomto trošku nedostatky.

Někoho dělá šťastným krást, obchodovat s dětmi a znásilňovat. A přesně tohle by svobodná společnost neměla tolerovat.

Levicový anarchista je člověk, který nectí přirozené právo ani osobní vlastnictví. Odpad.

Ayn Rand narozdíl od levicových anarchistů byla etatistka...

já stále nechápu, proč by vám to vadilo? třeba se vám to jen nějaký kamarád bojí říct, že se s ním přestanete kamarádit...


cokdyž Vaše dítě bude gey? (očekávám odpověd "nebude")


aha, tak já myslel, že to myslíte vážně. máme vážnou diskuzi, tak teď nevím co z toho myslíte vážně a co ne...

to nemuzete vědět, to je fakt, jak se vyhývat černochům, nebo já už nevím k čemu to přirovnat...

podle Urzových dredů jste poznal jeho inteligenci?

Randová byla libertariánka, Tim je prázdná loutka (hmota) s libovolným kabátem.

jestli také reagujete na pozemek, ta to se dá jistě stanovit nějakými smluvními pravidly. předpokládám, že pokud například vlastním ornou půdu, mám právo ji využívat... nebo nevím, jaký byl point vašeho dotazu. taktéž zpochybňujete vlastnictví pozemku?

myslím, že každého dělá šťastným něco jiného. a ve výsledku je to pocit a nelze objektivizovat

Ayn Rand narozdíl od levicových anarchistů byla etatistka...

Kožuchov má být Tim Kožuchov?

naprosto souhlasím. taky se často zamýšlím, k čemu to vlastně je, neustále kritizovat (byť vnitřně) realitu, když ji, alespoň za našich životů nedokážeme změnit a vede to pouze k nespokojenosti. viz rčení "pravda bolí" :)