Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

O tom uz jsme se tu bavili 1000x
Opravdu je to potreba znovu otevirat?

Ano, plati to lide, sami sobe plus jeste nejakym dalsim nemajetnym.
Jak jsme si rekli, tak tech, kdo by neplatil vubec nic, prilis neni, nebude to temer nikdo, ale dobre, nekdo takovy muze existovat.

"nepovažuješ" <--pritomny cas. Tedy, v pritomnosti, tedy ve statu.

No, takze si to lide plati.
Jednoduche

Ahaaaaa, no to je mi ale novina.
A kde ty penize v tom rozpoctu asi bere, co?

Pokiaľ teda nepovažuješ väčšinu obyvateľstva za zaostalých hlupákov.
Zde jsi to sam napsal.

Zadni ploskolebci, dane ani nic dalsiho z toho, o cem pises, netreba.

A tak on plati, akorat to pak dostane zpet. Ale nejprve to zaplati :-)

Plati stat...ehm...a kdepak ten na to bere?

Jo, takze pises nejaka random hovna a nijak nad tim nepremyslis.
Ok, to uz zname davno, tedy zadna zmena.
Pokud se totiz bavime o ancapu, nedava smysl, aby ses ptal na to, jestli povazuji lidi za hlupaky ted. Ve state.

Jo a uvědomte si, že na klasickém politickém kompasu i celé spoustě jiných škál nejspíš budete vy blíž k bolševikům než třeba libertariáni. Tyhle politické klasifikace na základě dojmů jsou extrémně zavádějící.

Já myslel, že se bavíme o ancapu.
Ve státě máš samozřejmě pravdu, stát v tom lidem ve velkém brání, takže leckdy, nevyřeší, ale o tom není řeč myslím?

No jistě, a kdo není zaostalý hlupak, vyřeší si to bez nějakého donucování a vykořisťování.

Souhlasím, že je špatná dehumanizace oponentů, akorát že vy sám se toho samého dopouštíte v dalším odstavci, kde je házíte do jednoho pytle na základě svých několika negativních zkušeností.

Pokud nekdo na mne pacha zlo a jeste k tomu stale vic a vic, nepovazuji jej za cloveka.

Blizko k fasounum? Jak muze nekdo, kdo chce volny trh a svobodu, dokonce absenci statu, byt fasoun? Vzdyt to jde absolutne proti sobe. Je to proste o te koexistenci bublin a skupin... Proste nemam te rad, ale kdyz mi neublizujes a nemusim se tebou zabyvat, tak si zij, jak chces na svem a za sve. A kdyz budes delat neco zajimaveho, muzeme spolu obchodovat. To je klic ke zdrave spolecnosti...

Ok, řekněme, že ta společná pravidla jsou respektovat vlastnictví a tělesnou autonomii ostatních a nevraždit se. Proč bychom měli vnucovat ten zbytek a nenechat to na každém zvlášť? Odhlasovat demokraticky si můžete kdejakou krávovinu, ale to přeci ještě neznamená, že to pravidlo je smysluplné a že bychom ho neměli kritizovat a ideálně zrušit.

Mně ta dichotomie přijde špatně. Já chci pravidla, ale taková, která si moje komunita sama vybere. Kdybychom třeba společně s celým světem hlasovali o pravidlech, taky nám bude připadat absurdní, že nějaký Afričan určuje pravidlo, které budeme mít společně a ním. Teď máme to samé, akorát že s 10 milióny random lidí. V tom opaku je právě ta krása decentralizace. <3

V tom je ta krása, že nebudeš.
Ale je pravda, že naprosto zaostalý hlupák to možná udělá. Ale to uz je pak zase na vlivu rodičů a podobně, aby takový nebyl....

Neboj, dosahnu. Ty budes mit svobodu si koupit, co chces. Ja budu mit svobodu ti to neprodat.

Jiste.. Biliony dluhu, tisknuti novych penez, to vubec nema na hodnotu meny vliv, ze? Ty diletant.

Ja chci, aby i ty jsi mel svobodu stejnou, jako mam ja. Nic vice, nic mene.

Jsi blazen nechapes zaklady ekonomie a toho, jak funguje penezotvorba. Vzdyt CNB cilene generuje inflaci. 2-3% jsou podle ni v pohode...

Places hezky, ale na spatnem hrobe. Rec byla o tom, ze i ve state si obcane plati chodniky a silnice a proto je zvlastni argumentovat proti ancapu tim, ze by si tam lide museli platit silnice a chodniky. Jo, museli, stejne jako to delaji dnes.

Ve state plati system, kdy ruzni lide plati ruzne vysoke castky. Ja ho nevymyslel, jen ho popisuji.
Jak by to bylo v systemu jinem neumim rict se 100% jistotou. Ten system co se pouziva ted ma sve vyhody i nevyhody, rozhodne bych proti nemu nic nemel, byt to dobrovolne.
Dneska v podstate i kazdy bezdomovec neco na tech danich zaplati, premyslel jsem nad tim, nebude moc tech, co nezaplati opravdu vubec nic. A za ty to zaplati nekdo jiny, kdo jim ty veci kupuje. Ale typicky i ten posledni zebrak si tu a tam koupi chlast atd...

P. Fuld říká, že demokracie je lepší než anarchie, protože je vyváženou kombinací vlády a volnosti. A já se ptám, podle čeho pozná, že prostředí, ve kterém není nic nalajnované, je tak špatné oproti demokracii a v čem. Já to v tom třeba moc nevidím. Respektive, pokud opravdu je potřeba „nějaký“ rád, stačilo by třeba 99,9 procent volnosti a 0,1 procent státu?

Ceny rostou zejmena kvuli statu a jeho legislative a regulacim, ale to uz jsme probirali. Co treba inflacni politika centralni banky, tisknuti novych penez, kvantitativni uvolnovani?

Myslim, ze to, co si kdo mysli, ti muze byt jedno. Podstatne je, co prosazujeme a to, ze jsme konzistentni. Proste ankap pro vsechny se vsim vsudy. Zbytek je jen tva projekce.

Pravda, v absolutne extremnim pripade to za takoveho cloveka zaplati nekdo jiny. Ovsem troufam si tvrdit, ze z milionu takovych lidi bude tak mozna 10 max. Vsichni ostatni si to plati sami, vice ci mene.
A cim vic nad tim premyslim, tim vic si rikam, ze i tech 10 je hodne vysoke cislo a spise to bude 1, mozna i 0

mluvim o tomto: "A v ankape navyše ešte musíš zaplatiť aby si sa vôbec do toho drahého obchodu dostal, pokiaľ teda náhodou s daným obchodom nesusedíš."
To musis i ve state, takze nechapu,proc to vubec zminujes.

A proč je společná varianta tak důležitá? A jak poznám, kdy je potřeba a kdy ne? Já jsem anarchistou, protože nenacházím uspokojivé odpovědi na tyto otázky.

Ano, tohle je skvělý argument, proč je demokracie lepší než diktatura. Ale já se ptám: Proč by si rovnou i každý nemohl sám zkusit tu svoji alternativu?

Mimochodem, to s tim placenim, to delas i ve state. Tak nevim, na co si stezujes. Pokud si stezujes na to placeni, stezuj si i na stat, hlupacku.
A nebo si snad myslis, ze se ty silnice a chodniky stavej sami?
Naivko.

Já s tím souhlasím, ale tohle Richardu Fuldovi asi moc neřekne.