Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ze ty jses pod vlivem Dunning-Krugerova efektu neznamena, ze by ses nemohl alespon pokusit....

Ovsem odpovedel jsi hloupe

Hm....vis, ale nepovis...co mi to jen pripomina...no nic, klasika no

A jak jeste jinak? nestyd se, povez nam to.
Protoze takhle to vypada, ze jses vlastne obycejnej zmrd, kterej si tim pojmem sermuje, jak potrebuje, a to ty jiste nejses, ze ne?

Ja ti do toho nechci kecat, ale co se tyce stavebnictvi, tak s nemyslim, ze bys mel na volnem trhu vetsi JISTOTU. Mel bys tam vetsi ledacos a lepsi ledacos, ale nemyslim si, ze zrovna by to byla jistota.

Jen se zeptam - jak se pozna, ze je nekdo hlupak? Trebas podle IQ, nebo jak to beres?

Ahaaaa, takze to nejde u tebe doma. Ale kdybychom jeli nekam, kde by byl nejaky clovek, co by umiral hlady, ty bys mu odmitl dat sve zdroje a ja te o ne oloupil, abych mu pomohl, tak pak uz by to bylo ok.
No dobre, a proc presne tam je ta podminka, ze vsichni musi byt na jednom miste? Jak jsi k takove podmince dosel?
Proc, pokud te oloupim, abych pomohl nekomu, kdo je o 2 ulice vedle, uz neni moralne spravne, ale kdybychom k nemu dosli a oloupil bych te az u nej, tak to najednou moralne spravne je?

Coz o to, zavedeni mozne takto je...ale zhrouti se to doslova za par minut.
Jako by se uplne stejne zhroutilo napriklad krestanstvi, pokud by lide skutecne tem myslenkam neverili. Krestanstvi neni zalozene na nicem jinem, nez na tom, ze lide dobrovolne necemu veri.
Uplne stejne je na tom ancap. Pokud tomu lide dobrovolne nebudou verit, tak to proste nemuze existovat.
A nebo to nebude ancap, mozna neco podobneho, ale proste ne ancap.

Tomu nerozumim, vysvetli mi to prosim.
Protoze takto to vypada, ze kdyz nekdo nekde umira hlady, tak se to proste nepocita.
Opravdu? A proc presne?

ne

Pockat, tak to nechapu. Vratme se na zacatek, ok?
Ty jsi tvrdil presne toto, cituji:
"Za eticky ospravedlnitelnou loupež považuji excesivní případy, kdy např. někdo disponuje statkem, který by mohl někoho aktuálně fatálně ohroženého zachránit, ale nechce tento statek k této záchraně dobrovolně poskytnout."
Vypichnul bych slova, ktera jsi ty sam pouzil a to konkretne "NEKDO" a take slovo "NEKOHO"
Takze ty jses NEKDO, kdo disponuje statkem, ktery by 100% mohl NEKOHO (a dokonce i vime docela koho) fatalne ohrozeneho zachranit. Nebo s timto tvrzenim nesouhlasis?
Takze znovu se ptam - pujdeme to probrat osobne u tebe doma?
A budes pak volat policii?
A proc?

Nejak to tu usnulo....tedy, pozves me k sobe domu prosim te? Pohovoril bych tam s tebou o problemech lidi, co umiraji hladem...

ne

Ja ale samozrejme nemyslim sebe, ale realne lidi, kteri prave ted napriklad umiraji hlady.

"Za eticky ospravedlnitelnou loupež považuji excesivní případy, kdy např. někdo disponuje statkem, který by mohl někoho aktuálně fatálně ohroženého zachránit, ale nechce tento statek k této záchraně dobrovolně poskytnout." <--- Prosim te, nereknes mi, kde bydlis a nepozves me k sobe domu?
Ja jen ze vim o znacnem mnozstvi lidi,ktere by mohly zachranit statky, jez vlastnis, ale asi je nebudes chtit k teto zachrane poskytnout.... Predpokladam, ze po te loupezi to nepujdes resit na Policii, kdyz sam uznavas, ze ta loupez bude ospravedlnitelna, je to tak?

Souhlas absolutní. Pokud má někdy něco jako ancap nastat, je potřeba, aby lidé prostě měli takové myšlení a měli takové hodnoty.
Násilím prosazený ancap skončí dříve, než začne (pokud lidí nebudou mít ty morálně bhodnoty pro něj potřebné, tak ty gangy jsou vždycky za rohem a vezmou si svoje....)

Naprosto nesouhlasim, osobne mam jine zkusenosti.

Osobne si myslim, ze toto prirovnani neni spravne, protoze by tim slo vzdy za kazde situace obhajit, ze jakykoliv vetsi celek je dulezitejsi nez mensi dilky, coz podle me proste obecne neni pravda.
No zachazime zde do docela slozite filosoficke roviny. Timto se myslim docela zasadne zabyva myslenkovy experiment "Trolley problem", viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Tramvajov%C3%A9_dilema
Kdysi jsem si docela poctive prosel nejaky test, kde bylo mnoho variant, no staci se zamerit na 1-2 varianty, ktere jsou primo i vypsane na te wikipedii.
A kdyz si vezmu pouze ten s doktorem.
Pokud by platilo to co pises, tak jednoznacne v pripade dilematu, zda zabit 1 cloveka, abychom zachranili 5 jinych, by odpoved byla "ano, udelat to, celek na tom vydela". Coz by byla objektivne pravda, celek by na tom vydelal.
Presto moje moralka mi rika, ze neni spravne zabit jednoho nahodneho cloveka, abychom diky tomu zachranili 5 jinych lidi.
OVSEM - cele je to VELICE tezke, nad tim premyslet a rozhodovat se.
Velice doporucuji si najit nekde nejaky funkcni test, ktery cloveka provede od toho zakladniho problemu (prehodit vyhybku ci ne) az po ty, kde jsou moralni dilemata velice slozita.
Jak rikam, ja osobne bych nezabil jednoho, abych zachranil 5.

Nebrec

Nebrec

Jak jsem napsal vyse - jses jenom zmrdskej lhar.
A i kdyz ti nekdo dokaze, ze nemas pravdu, porad si meles svoje.
Inu, zmrd.

Nesouhlasim, ale jak jsem napsal drive - na tom nezalezi.
Tvoje tvrzeni by i tak nebylo platne.

Nemas pravdu, ze to je nejlepsi...

I kdybys měl pravdu, jako že nemáš, nedokazogalo by to tvé tvrzení.

Ano jistě, a jak to souvisí s tématem???
Nebo chceš říct, že státní sociální dávky je jediná možnost, jak to udělat???
Není a ještě k tomu z těch všech možností je v podstatě ta nejhorší.

WTF???
Ne, to absolutne neni pravda.
Je totiz obrovsky rozdil mezi "socialni pomoc" a "stat a jeho socialni davky".
Pokud to nechapes, tak jses vazne tak retardovanej, jak pusobis.
Napriklad ja sam osobne pomaham socialne slabsim v mire, jakou zvladnu a povazuji to za spravne, no nechci, aby mi stat nasilim bral penize a pak z nich nekde nekomu socialne pomahal.
To je trosku rozdil, nevidis???

Tvl sem nakouknu a uz tu zase skoro na prvnim miste vidim ty tvoje sprosty lzi.
Ukaz mi, kdo tvrdi, ze podle ancap etiky je socialni pomoc nemoralni, ty zmrde
To fakt nemuze byt pravda, takovyhle prolhany hovado :-(

No, takže definitivní shrnutí zní: Alkohol je sice nejškodlivější droga, ale nechci ho zakázat, protože ho užívá tolik lidí, že by to nešlo
WOW
Takze by stačilo, aby pervitin běžné užívalo třeba 50% populace a pak by nemělo smysl ho zakazovat, chápu to správně?

Wtf?? Podle studii je alkohol suverénně nejvíce škodlivá droga v ČR, předpokládám, že u vás to bude podobne.
Škodlivá, co se týče negativních dopadů na zdraví jedinců i na společnost
Proto mě zaráží, že tuto drogu přesto nechceš zakázat
Proč tedy zakazovat ty další, když škodí prokazatelně méně?
Jedinou odpověď jsi doposud dál, že proto, že už tu ta droga prostě je rozšířena, tak ji necháme....
Ooooo, jak moudré .

Aha ok, jako obvykle, na moje otazky jsi nijak neodpovedel.
Tak nic no, skoda, myslel jsem, ze se dozvime, proc jses pro to, aby tu bylo obrovske mnozstvi lidi, co pozivaji drogy a skodi jim to.
Jediny tvuj argument je, ze uz to tak holt je a nebudeme to menit.
No, tak tenhle argument me nepresvedcil vubec o o nicem.
Ale chapu, ze evidentne vubec nemas zadny nazor, ale zato ho tvrde zastavas :-D

Ehmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
Bavime se o tom, proc nezakazat alkohol, nikoliv o tom, kdo chce krast ci vrazdit.
Bavime se o tom, PROC PRESNE nezakazat alkohol, ktery je skodlivy, protoze je legalni, jak TY SAM RIKAS.
PROC ho teda nechces zakazat A ZAROVEN jses pro zakaz tech drog, ktere uz zakazane jsou?
Vzdyt kdyby se zakazal alkohol, tak by se populaci OBJEKTIVNE delo mnohem mene problemu, ktere prave tento alkohol zpusobuje.
PROC teda chces zachovat legalnost teto drogy, kdyz TOLIK SKODI???

Tak pak nechápu, kde je problém
Kdyby se prostě vyhlásilo, že od 1.4.2024 se zakazuje prodávat a konzumovat například alkohol, nestalo by se nic horšího, než že by se naštvalo velké množství lidí
Vše ostatní by jelonpodle úplně stejného systému, jako když je zakázána nějaká droga už dnes.
Pokud není problém v naštvání lidí, v čem teda přesně ten problém je?
Protože zrovna například ten alkohol je tak škodlivá droga, že na její škodlivost se nehrabe lecjaka droga nelegální.....