Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Jak jsem cekal - proto ta zavorka.
Ale obcas mi to neda no...

Jen technicka (neda mi to, i kdyz vim, ze je to k nicemu)
Tim, ze se zvedne cena, tak to zacne motivovat dalsi subjekty, aby take zacali vyrabet, cimz zmizi nedostatek.
A pokud reknes, ze to neni pravda, tak se zamysli nad tim, proc tedy dokonce i ty staty zacinaji uvazovat, ze by se vyroba leku mohla spustit napriklad i u nas, kde mame mnohem vyssi naklady na vyrobu a doted se to vubec nevyplacelo.
Mimochodem, vis, proc mame mnohem vyssi naklady na vyrobu leku, nez nekde v Asii? Protoze zamestnanci tady maji mnohem vyssi penize, takze se tem svinim vykoristovatelskejm kapitalistickejm vubec nevyplati, aby se tu ty veci vyrabely.

Ze jdu okolo, napadly me nejake myslenky ohledne tematu...
Protoze vlastne je dobra otazka, proc nasilne hospitalizovat jednoho cloveka, ktery je nemocny a nebezpecny svemu okoli a neudelat to u jineho cloveka, ktery je nemocny jinou nemoci, cimz je nebezpecny pro sve okoli.
To je legitimni otazka, budme fer.
Osobne vidim nejaka mozna vysvetleni, ale nad tim vsim je stat, ktery to tak proste rozhodl. Nerozhoduji nejaci psychiatri, rozhoduje stat skrze zakony. Takze jednoducha odpoved na to je: Protoze tomu tak lide chteji, nebot si voli sve volene zastupce, kteri to takto skrze zakony zaridili.
Otazka zni, proc.
Nechci to nijak obhajovat, takze spise budu delat dablova advokata, ale nejake nejake duvody, co alespon na prvni pohled davaji smysl, vidim.
1. Pokud ma nekdo nejakou vaznou dusevni nemoc, realne muze napriklad zabit sebe ci jineho, a to velmi rychle a nevratne. Pokud ma nekdo AIDS, take muze zabit jineho, ale neni to tak akutni stav - i kdyz nekoho nakazi, tento se muze lecit, pripadne se muze nejak zakladne chranit, aby vubec nakazen nebyl...Ale pokud nekdo vezme brokovnici a ustreli si hlavu, ci nekomu jinemu, uz ho z toho nevylecime.
2. Nemocny s AIDS typicky vi, ze ma AIDS a pokud to neni uplne zmrd, tak se dokaze ovladat a minimalizovat pripadna rizika, ze nekoho poskodi. Nemocny dusevni nemoci nemusi casto vubec ani tusit, ze ma tuto nemoc, nebot mu jeho mozek neumoznuje to rozpoznat, pripadne ma takove stavy ve svem zivote, kdy si neuvedomuje, ze dela neco spatneho atd. Aneb, kdyz bude psychicky nemocny clovek a zabije jineho, vubec o tom nemusi vedet, ze ho zabil, pripadne mu to neprijde nijak spatne a podobne. Takze u nejakych psychickych onemocneni je vyssi riziko nejakeho velkeho problemu, nez u "beznych" nemoci, i kdyzby zavaznych typu AIDS.
Osobne se tedy domnivam, ze k nejakym nasilnym hospitalizacim dochazi hlavne proto, ze si spolecnost mysli, ze takove osoby mohou byt nebezpecne sobe ci ostatnim a to fatalnim zpusobem a to v kratkem casovem horizontu.
Jak rikam, nejsem tu proto, ze bych s tim nejak nutne souhlasil. Ale holt spolecnost to tak chce, mame demokracii....staci zmenit zakony, ze.
To bych se zeptal : Co konkretne jsi ty udelal pro to, aby se zakony zmenily?

Jiste, bohatstvi vznika i pecenim chleba. Nevim, kolik pekaru mezi nejbohatsima lidma v republice, ci na svete.
Tezenim a zpracovanim rudy se rozhodne zbohatne radove mene, nez vyrobou vyrobku s vysokou pridanou hodnotou prave z toho zeleza trebas...
Ale chapu, ze tak daleko ty dohlednout nedokazes. Opravdu, nema to dale cenu

Omlouvam se, chapu, ze je to na tebe intelektualne prilis a uz toho necham.
Snad jen jedna vec nakonec. Bohatstvi nevznikne tak, ze vykopes zeleznou rudu a vytavis z ni ingot. Tim neco mal ovznikne, ale ne prilis velke bohatstvi. To vznikne tak, ze vezmes ten ingot a vyrobis z nej auto, nebo letadlo, nebo pristroj pro magnetickou rezonanci.
Aneb, vyrobek s vysokou pridanou hodnotou.

Obavam se, ze prilis netusis, jaky je vyvoj v tehle oblasti. Malo vzdelanych zamestnancu je potreba cim dal tim mene a pokud bohati chteji byt opravdu bohati, potrebuji vzdelane zamestnance.
U toho co tvrdis, mi nejak chybi ten mezikrok. Bohati jsou bohati, a CO PRESNE jim ti chudi prinesou? Nic moc...a proc by tedy ti bohati meli bohatnout? Z tech chudych? Bohati maji jakoze bohatnout na ukor tech, co nic nemaji? JAK presne by to jako chteli udelat? KDE presne by se vzalo nejake bohatstvi z lidi, co nic nemaji? Kdo by si kupoval ty vyrobky, kdyby vsichni byli chudi, az na par bohatych?
Me se zda, ze nejak nemas vymyslene, kde presne ti bohati bohatnou a proc.
Skutecne bohatstvi typicky nevznika tim, ze ze negramotni kopaci kopou vykopy.

Co by bohati lide meli z toho, ze by chudi lide uverili ankapistikej demagogii? Jako konkretne, co presne by jim to prineslo?
A k tomu druhemu - prislo mi, ze i ty sam jsi souhlsil s tim, ze pro praci je cim dal tim vice potreba mit vzdelane lidi, protoze cinnosti, na ktere neni potreba zadne znalosti a vzdelani, cim dal tim vice nahrazuji jine zpusoby provozu, nez aby je delali lide.
Nebo s tim nesouhlasis? Mas ten nazor, ze cim vice bude nevzdelanych a chudych lidi, tim lepe se ti bohati budou mit? Pokud si to myslis, tak proc?
A co presne by ti nevzdelani a chudi lide presne meli provadet za praci?

No vidis...a jaky si myslis, ze by tedy ti bohati meli mit zajem na tom, aby chudi byli nevzdelani? Existuje nejaky smysluplny duvod?

Jo presne, to je ten plan, nastesti jsi ho odhalil. Jedna se totiz o globlani spiknuti elit, ktere potrebuji mit nevzdelane otroky.
Zvlast v dnesni dobe, kdy vetsina nekvalifikovane prace uz neni potreba, by ji vykonavali lide, tak prave v tuto chvili ti bohati potrebuji, aby ti chudi byli nevzdelani.
Protoze jen tak.....sorry, dosla mi fantazie, k cemu by to melo byt dobre. Jooo, uz vim. Protoze jen tak tito lide budou ochotni prodavat sve organy bohatym na transplantace, aby meli na chleba!!!!
Jojo, uz to dava smysl, proste globalni elity chteji, aby bylo co nejvice nevzdelanych lidi, aby nikdo nemohl pracovat a zchudli uplne vsichni a pak vsichni vymreli.
To je ten tajny plan...

Chapu, ze jses zhrzenej zmrd a nekde se realizovat musis. V realnem zivote nemas zadne pratele, protoze jses naprostej kokot a tedy zde to mas jako terapii.
Coz ti preju...ale vsechno ma sve hranice, takze dneska jiz krmit prestavam.
Pa priste.

Chapu, ze se takhle modlis, ale me to nezajima, sorry.

https://www.youtube.com/watch?v=KSHQIYCD1UQ

Nezasirej cizi web, ktery jsi nenaprogramoval!!!! Naprogramuj si svuj web!!!

Kdyz nemas argumenty, nezasirej cizi web!!!!!

Nezasirej srackama cizi web, ktery jsi nenaprogramoval!!!!

njn, debile...

Hahaha, to je ale vtipne.
No, pokud mi neco priste budes chtit sdelit, tak pis alespon trochu cesky natolik, aby bylo pochopitelne, co vlastne sdelujes...

Neser se do cizích debat, nezasirej web, který jsi nenaprogramoval, etc etc etc ...

Já se zeptám jinak, a to obecně: Je v pořádku a správné, aby nějaký subjekt vybíral od jiného zákazníka peníze za službu či zboží, které tento zákazník vůbec nevyužívá/nedostal?
Vezměme to teď obecně....

A vis, ze ne?
Ty jses ukazka absolutniho zmrdstvi.
Pa

Tohle je uz proste ukazka absolutniho zmrdstvi :-)

Tohle uz neni ani slameny panak. Tohle je uz proste ukazka absolutniho zmrdstvi.

Tohle uz neni ani slameny panak. Tohle je uz proste ukazka absolutniho zmrdstvi.

A vis, ze mas pravdu?
Protoze pokud nas zajima, jestli je clovek zivej ci mrtvej, je docela jedno, jakym zpusobem k te smrti dosel. Proste je mrtvej.

Pokud v realu se "maximalni cena" a "realne pouzita cena" shoduji, tak se pak jedna od tebe o ciste slovickareni.

Evidentne se neshodneme na tom, jak vidime realitu. Kazdy z nas vidi jednu a tu samou vec zcela odlisne.
Btw, lekari predevsim predepisuji leky, ktere jim nekdo milostive povoli. Nekdo, tedy stat.
No, proste to nema cenu resit dal.

Me prijde, ze se nejak kazdy bavime o necem jinem...
mluvime doufam o lekach na predpis, o kterych byla na zacatku rec, je to tak?
Norbert mluvil o lecich, ktere nejsou, a nejsou leky jako penicilin, tedy leky na predpis, ktere si normalne nekoupis...
Jen me to tak napadlo, ze mozna mluvis nejakych uplne jinych lecich?
Co se tedy tyce leku, ktere se pouzivaji v nemocnicich a u lekaru, kteri je predepisuji....tak tito predepisuji leky, ktere nejakym zpusobem hradi zdravotni pojistovna...a typicky jine proste predepisovat nemohou. Protoze nejsou schvalene k tomu, aby je predepisovali. Ono je mozne, ze dokonce existuji nejake leky, ktere by si i pacienti radi sami zaplatili, ale neni to prilis mozne, protoze "nadstandard je fuj fuj a nepovoluje se".
Pojistovny se komercne nechovaji. To, ze nekomu neco proplati je uplne to same, jako kdyby to proplatil obecni urad. Je to uplne jedno, kdo to udela, pojistovny jsou k tomu holt statem urcene. Kdyby to proplacel obecni urad, rekl bys,ze obecni urad se chova komercne?
Co je komercniho na tom, kdyz je predem predepsano, jake leky se mohou pouzit, kolik, kolik stoji, od koho se maji koupit? To je cista administrativa, na tom komercniho nevidim nic.

Clovece nestastna....ty si dokonce sam spravne odpovis, ale sam to nevidis a nechapes :-D
Prave kvuli tem regulacim muzes garaz, pokud je zkolaudovana jako garaz, pouzivat v podstate pouze jako garaz.
Takove ty naivni predstavy, ze si v garazi otevru prodejnu parku v rohliku, ci tam budu neco poradat, jsou .... naivni.
Stat ti nepovoli v garazi delat nic. To bys to musel rekolaudovat na jiny ucel. Coz bude za prvne obtizne, a za druhe uz to pak nebude garaz...

Ne, to se zatracene nelisi.
Ale chapu tvuj nazor, protoze jses schopny tvrdit, ze zdravotni pojistovny jsou komercni subjekty.
Tvl, zpusob financovani zdravotnich pojistoven je ten, ze stat vyda narizeni, ze vsichni lidi musej plati zdravotni "pojisteni", tedy je to defacto dan, a to je podle tebe "komercni", jo?
Jinak pokud mas dojem, ze si pacienti mohou v nemocnici trebas za nejake leky priplacet, a tedy mohou ty leky stat jinak, nez je predem urceno, tak....ne, nemohou.

Hele, v garazi stat nepovoluje ledacos.
Napriklad me pred nejakou dobou navstivil stavebni urad na udani s tim, ze si garaz predelavam na "garsonku", kde by trebas nekho mohl prespavat. Nelegalni, pokud se tak stane a nekdo me uda, naridej mi upravy odstranit, pripadne soud a tak...

Takže tvoje odpověď je, že výrobce záměrně vyrábí méně, záměrně má menší zisky.
No....tady už asi není co řešit. Promiň, ale mě už nebaví pořád někomu vysvětlovat úplně nejzákladnější věci.
Zvlášť někomu, kdo pořád o něčem mluví, ale nic o tom neví, a ani si o tom nechce nic zjistit
Jako například, proč skutečně výrobci léků najednou začali vyrábět méně...
Víš, na otázku "co má výrobce dělat, když nemuze vyrábět více" je tvá odpověď "ať vyrábí více" skutečně.....
To je jedno, už na to kašlu.

Takze ty chces rict, ze vyrobce dela spatne, ze proda tomu, kdo mu da za dany vyrobek vice penez? A jak by to tedy podle tebe melo byt spravne?
A jinak - pokus stat VI, ze nabizi mene penez, nez za kolik je vyrobce ochotny prodat a ZAKAZE tu cenu dat, tak potom primo muze za to, ze se zbozi nenakoupilo.
A muzu mit klidne pochopeni pro to, proc ten strop ma, ale to nijak nezmeni skutecnost: Stat primo muze za to, ze se lek nenakoupil.
A odpovez prosim na tu moji otazku. Pokud je vyrobce (cehokoliv) a vyrabi neco, ceho je mene, nez je poptavka, JAK by podle tebe mel urcit, komu a za kolik zbozi proda?