Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Ahaaaa, tak takhle ono to je....

Clovece nestastna....
Ono prece nejde "na ancapu neco vybudovat".
Ancap muze vzniknout POUZE tak, ze se k nemu dospeje dobrovolne. Nejde rict "A ted tu mame ancap" a zacit neco budovat.
A znovu opakuji - aby vznikl ancap, je zapotrebi urcite mentalni nastaveni lidi, tedy aby lide sami dobrovolne chteli svobodu a zodpovednost. JINAK TO NEJDE(!!!!)
Takze me vzdycky znovu a znovu udivuji kilometrove litanie na tema "ale ono v tom ancapu by teoreticky slo, ze by vsichni vsechny zabili!!!" a podobne.
Uprimne, nevim, jak by se to nemo stat. Protoze pokud budou lide takovi, ze budou chtit mit svobodu/zodpovednost a dodrzovat NAP, tak JAK by se najednou stalo, ze jejich vyznamne mnozstvi by najednou.....nechtelo NAP a asvobua zodpovednost?
JAKO JAK by se to stalo? Ze by to vcera chteli tak a dneska uplne naopak?
Dava to nejakou logiku?
Me ne, uprimne.
Problem je, ze si lide vubec uz ani nedokazou predstavit vznik neceho "zdola".
Ancap nemuze vzniknout jinak, nez "zdola".
Neni to jinak ani teoreticky mozne

Chapes alespon vzdalene vyznam slov, ktera sem pises?
nezda se...

Pockat...pokud bude rodic psychopat, tak presto myslis, ze tam bude to silne pouto? Ty mas nejake poznatky o tom, co citi psychopati ke svym detem? Nebo proc tim argumentujes?

To je pravda, pouze psychopati a uzitecni idioti touzi po svobode a zodpovednosti.
Mas pravdu..
No vidis, jak si s Norbetem notujete....

napriklad to, co jsi napsal

Dobre....jen ciste pro jistotu se zeptam: Je toto jiz definitivni verze, nebo se to v budoucnu jeste bude nejak menit?
Jinak mam docela problem s tim zacatkem no...co to znamena "právo na život, hodný člověka, tedy lidské bytosti"
Jak toto definovat?
Protoze pod timhle si kazdy predstavi neco uplne jineho, a jsem presvedcen, ze treba ja si pod tim predstavim neco ZCELA jineho, nez ty....

Jako o nejakych zakoupenych detech tu pises jenom ty, i kdyz to vubec neni tak jednoduche, jak porad tvrdis...Ale kdyz nad tim premyslim, proc zrovna zakoupene? Proc ne proste svoje dite? Je tam v tom nejaky rozdil?
A myslis se tak nejak celkove, jako spousty dalsich...
Totiz neumim si dost dobre predstavit situaci, kdy drtiva vetsina lidi bude chtit zit v souladu s NAPem, svobodne, zodpovedne, budou dobrovolne chtit takovouto spolecnost, a potom najednou zacnou unaset deti, tolerovat nejaky obchod s lidmi a podobne.
Me tohle tak nejak nedava smysl.
Pokud by takovi lide byli, tak proste ancap nemuze vzniknout a bude tu ....no, stat a tak...
Ale pokud by lide dospeli mentalne do bodu, ze chteji ancap,tak mi nedava logiku, ze by to sice dobrovolne chteli, ale vlastne by to vubec nechteli.

Ok, vymazal jsem vsechna sprosta slova, co jsem tu napsal.
Protoze jses prachobycejna krava, nic jinyho...
A ty ..... pokud nejses schopana vubec nam sdelit co svyma terminama myslis, tak je pozavuju za neurcity sracky.
"pravo na dustojny zivot" je neco, co nedokazes sama ani nadefinovat, takze tohle slovni spojeni ve tvych ustech povazuji za prachobycejnourozplizlou neurcitou srackum pod kterou si schovas vzdycky to, co se ti hodi
V podstate se chovas jako klasickej zmrd...

je videt, ze nejak netusis, jake jsou vubec principy fungovani NAPu a ancapu.
Na vlastnim si sice kazdy muze urcovat pravidla sam, ale jaksi nema pravo na ten pozemek nekoho nasilim zatahnout, pripadne nema pravo NAP porusovat, pokud se na tom nejprve nedohodne.

Aha, takze "pravo na dustojnost" = "právo na to, že neoprcáš děti, které sis koupil a které se nemohou bránit"?
Chapu to spravne?
Nebo je to jeste nejak jinak?
Jako bud se vyjadri nejak jasne, a nebo tu neoperuj nejakejma neurcitejma srackama, za ktere si vzdycky zrovna dosadis zrovna to, co se ti hodi

To vubec nevypovida o tom, jestli solidarni byt chceme, a nebo ne.
Jsem ochotny se vsadit, ze jsem v zivote byl nesrovnatelne solidarnejsi nez ty, napriklad...

No, na trhu mam i moznost proste nekoupit a nezaplatit
To zde chybi
Pokud by na to prislo, jsem ochotny nevyuzivat od statu nic, pokud me stat necha na pokoji a necha me si sluzby zakoupit individualne
Ale to on me nenecha.
Na trhu neexistuje zadny subjekt, od ktereho bych MUSEL odebirat sluzby....

konkretne zde:
"To ti verím že s tvojou minulosťou by si bol radšej keby polícia neexistovala :-). Alebo daňové úrady, ktoré ti bránia okrádať štát."

Strawman

Pokud tedy nejake sluzby vyuzivat nechci (jako ze vubec), proc jsem tedy nucen za ne platit a neni mi umozneno se jich neucastnit? Jak se jiz ptal kolega nade mnou a co jsi zcela odignoroval...

Ok, zkopiruju to jeste sem, asi jsi to prehledla:
Znovu zopakuji otazku:
co to znamena "pravo na dustojnost"?
Nejak to definuj

:-D :-D
Tak to fakt neni ten duvod
Ale to je jedno, to neres...spis odpovez na otazku polozenou o neco drive....

Ne, to neni pravda.
Ale tak chapu, proc si to myslis...

Ne, v souladu s NAPem ROZHODNE ne

Jasne, muze za to NAP. Protoze ted se takove veci rozhodne nedeji, protoze uzasny stat to zakazal, takze se to proste nedeje. A pokud nekdo tvrdi, ze jo, tak ..SE TO PROSTE NEDEJE!!!!!!!
A hotovo
Tvl

Znovu zopakuji otazku:
co to znamena "pravo na dustojnost"?
Nejak to definuj
to o cem pises s tim imho nema prilis spolecneho
Jinak gratuluji, muzes se chytit s Norbertem za ruku a s temi uzasnymi pisnemi, ktere nam tu porad posilas, ze se ti libi, jit budovat skvele zitrky pod taktovkou statu

me bohuzel stat poskytuje sluzby, ktere vubec nechci vyuzivat, no stejne za ne musim platit

"kým vy ankapisti sa spoliehate že o ľudí čo pomoc potrebujú sa postará niekto iný, hlavne nech to nie ste vy."

tvl co to znamena "pravo na dustojnost"? A kdo ho ma ZAJISTOVAT???

Nelzi

Obavam se, ze duvod bude trosku jiny no...
Ale uprimne, lidi co nic neumi a neboji se to priznat a chteji se neco naucit, ti jsou nejlepsi...ona je pak slusna sance, ze se to naucej fakt dobre :-)

Priznam se, ze takove lidi vubec neznam, takze to asi nemam jak vyzkouset :-(

Jo, to je presne problem lidi, co vyjdou ze skoly.
Clovek jim pak da neco delat, oni nevedi co s tim, ale bojej se to rict.
Takze do nich musim hustit, ze kdyz neco neumej, tak jsem tam od toho, abych jim to ukazal a tim, ze me nejak ojebou, celou vec jenom zhorsej, protoze ja potrebuju funkcni vysledek, a ne nejakou ojebavku, protoze se na to nakonec stejne prijde, az to nebude fungovat a zpusobena skoda bude klidne uz neopravitelna.
Akorat ze jsem si tohle cele vymyslel, protoze samozrejme s zadnyma lidma nedelam a ani nikomu nic vysvetlovat jsem nemohl :-)

Ja se tebou netrapim uz delsi dobu, neboj...v pohode...

Mno...co se tyce toho, co v zivote umim (a ze toho umim docela dost), tak drtivou vetsinu jsem se naucil v praxi, a ne ve skole.
Ja dokonce delal skolu, ktera by me mela slusne naucit delat PC technika. Dopadlo to tak, ze ja jsem se behem skoly sam ucil ty veci a potom, kdyz prisel takovej mladej ucitel na mikroprocesory, tak jsme byli ve tride 3 lidi, co jsme tomu rozumneli a ucili jsme to toho ucitele (mnodhy realne, a neni to ironie). Bylo na na intru par, za kteryma chodili ucitele, kdyz neco potrebovali vedet.
A to cele proto, ze jsem si proste poridil pocitac, kdyz tomu jeste nikdo nerozumnel, a snazil jsem se tomu porozumnet, opravovat, a podobne.
Znovu opakuji, ze jsou jiste obory, jako trebas lekarstvi, chemie a podobne, kde je nutne mit spousty odbornych znalosti ze skol a clovek je vyuzije. A velke vetsine lidi je to, co se naucej ve skole, zcela k nicemu.
Videl jsem to u sebe, kdy jsem nejprve nastoupil na prumyslovku, kde jsem se NIC duleziteho nenaucil. Vyhodili me na konci druhaku, nasotupil jsem na ucebni obor s maturitou a tam jsem se skutecne dost naucil. A to proto, ze jsme meli MRAKY praxe, a ve ctvrtaku dokonce skola byla stylem tyden skola, tyden praxe, a to v soukrome firme, kde jsme realne pracovali. TAM jsem se naucil za par mesicu to, co ne na vsech skolach, kam jsem doposud chodil.

Uprimne receno...kopac docela nejake znalosti mit musi, alespon zaklady cteni, psani a pocitani. Uklizec v supermarketu rozhodne alespon cteni...
Jinak uzasny cherrypicking. Vytahnout si z toho vseho jednu vec a zcela ignorovat, ze jsem ji doplnoval dalsima. Jses fakt dobrej.....kokot.