Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

Nevíš proč může být škola nepřátelské prostředí? No tak ti gratuluji že jsi šikanu nebo něco podobného nezažil. Příklad jsem ti poslal. Můžeš si načíst celý blog nebo si najít skupiny na fb kde si lidé na různé problémy ve škole stěžují, když ti to nestačí. Že je to nějaký lokální kolektiv vůbec neznámá že to dítěti musí vyhovovat.

Není to slamak. Vždyť to sám píšeš. Z nějakého důvodu ti dokonce prijde lepší když bude stát platit za žáka víc státní škole než když da menší částku soukromé škole. To je jednoduchá matematika, soukromé školy státu šetří peníze. A stát jsme přece my. Tedy všichni rodiče protože mu platí za ty služby. Tak jaká konkurence. Proč by měli platit za službu, a pak ji zaplatit znova ještě jednou?

Na doma plzen. V hospode nejlepe nejaky zajimavy minipivovar. Mam i svych nekolik oblibenych. Z levnejsich snesu krusovice a regent.

Pěkn . Ale jak počítáš jelsti dítě škola baví, jeslti se tam cítí dobře, jestli ho tam nešikanují nebo ho učitelka akorát nedeptá? Kolik se za to vyplatí zaplatit ty objektivní hodnoto?

Já obecně moc nepiju, teď se spíš alkoholu vyhýbam. Jinak preferuji ochutnávat různé malé pivovary a jejich speciály. Docela mám rád belgická piva. Výhoda je že jsou dražší, takže toho vypiju méně. Ale když už z těch českých tak asi ujde Plzeň, Radegast 12 nebo Polička.

Super. Takže jak ses to dozvěděl ty? Když já kterej s dětmi taky pracoval, a bavím se o tom s lidmi kteří s ní pracují jsem zatím o žádném podobném problémů ani jednou neslyšel. A z čeho teda usuzujes že je to tak podstatný problém, že ho má smysl furt dokola omílat a ignorovat děti co mají skutečné problémy a jsou třeba nuceny být v nějakém nepřátelském kolektivu spádove základní školy? Navíc se to dá úplně snadno řešit, prostě pošleš dítě tam kam mu to bude vyhovovat. To ty ovšem nechceš, ty chceš plošně nutit státní školy všem a soukromé školy naopak omezovat. Vymýšlíš si naprosto marginalni problém a "řešíš" ho tak že způsobuješ podobný problém ale řádově větší.

Pivo spojuje lidi :-D

Aspoň na něčem se zjevně shodem. Jen teda asi hůř snáším Starobrno. Z toho mi je fakt nedobře, Budvar mi jen nechutná.

A píšu snad že by si to mohly aktuálně dovolit? Ne. Jen že ve státním systému reálně trpí děti všech kategorií. Zatímco ty jen demagogicky odvádíš pozornost k nějakým kecům o snobech.

Děti si úplně běžné stěžují na rodiče. V soukromí a hlavně v pozdějším věku. Navíc jako učitel co se dětem individuálne věnuje vetšinou víš jak se zhruba každé dítě v kolektivu cítí a jak tam funguje. Moje přenesena zkusenost naznačuje že je to naprosto marginalni problém který sis stejně jen vycucal z prstu. Zato problémů o kterých mluvím já je plná prdel. Stačí aby sis pročetl odkazovaný blog, až skončíš můžeš se podívat co za učitelské zhovadilosti často lidé řeší třeba v různých skupinách na fb.

Ano, silou vůle jde vše...

Budvar? To radeji starobrno... :-D

Škodíš, naprosto reálně skodiš protože díky tomu má systém prachy a může škodit. Je potřeba zatlačit slzu a přestat nad tím zavírat oči, je mi líto. Ke snížení placení daní prostě stačí vydělávat méně nebo se odstěhovat.
I realizaci potřeby být učitelkou taky stát nepotřebuji, naopak stát mi škodí. Když budu učit musím se mu pořídit, stát mě nutí být placen dle tabulky atd. a jinak podstupuji riziko nasili a ztraty svobody a majetku. A ten policajt co mi sebere prase a televizi bude zaplacen z tvých peněz. Ne z peněz učitelkyta peníze naopak ze systému odčerpává takže na polucajta nezbude tolik.

Jistě, pokud pokrytecky zavíráš oči nad vlastní podporou systému, zatímco moralizuješ ostatní, tak se shodnout nemůžeme.

To jiste. Silou lze redefinovat i majetkove pravo. :-D

Jenomže "práva" jsou jen konstrukt, dnes tak - zítra onak, čili může to být jen prázdný pojem :)

Subjektivni potrebou byt bohaty nikomu neskodim. Subjektivni potrebou ucit deti v tomto systemu skodim. Neplacenim dani podstupuji riziko nasili a ztraty svobody a majetku. Neucenim deti se proste budu zivit jinak. K realizaci me potreby byt bohaty stat nepotrebuji, naopak mi stat skodi. K realizaci potreby byt ucitelkou ve statnim hnoji stat potrebuji a stat mne nasledne plati podle tabulky...

Mam pocit, ze na tomto se neshodneme. ;-)

Jedna vec je uspokojeni potreby, jina vec je tim porusit cizi majetkova prava, ze? :-D

Zakazovat ne, ale kritizovat to nebo to tomu druhému rozmlouvat to klidně ano. Bohužel někteří libertáriáni si myslí, že když není právo něco druhému zakazovat, tak to znamená, že i kritizovat se to nesmí. Smí, ba i vostrakizovat toho člověka možu.

Ale to byste právě podle Okénka neměl dělat!
"Bohužel jsou i tací, kteří jsou schopni ostatním jejich potřeby omezovat či zakazovat."
Měl byste se naučit potřeby státu pochopit a být pokorný. Rozhodně ho neomezovat, chce to tedy změnu postoje (to je práce ve Vaší hlavě), protože odlišné potřeby prý nikdy nejsou špatné – i když si třeba myslíme, že jsou... Prostě se přeprogramujte a je po problému! :) Takhle nějak to Okénko podává :D

Nemusíš, úplně stejně jako učitelka nemusí být učitelka. Tu taky postihnou když nebude dodržovat pravidla školského systému.
Zaprvé je snadno můžeš snížit tím že budeš vydělávat a utrácet míň. Za druhé můžeš aktivně proti systému bojovat a přesunout se nějak mimo systém do šedé či černé ekonomiky (riskantní, jistě, ale svoboda se nedostává, za tu se bojuje a umírá). Za třetí se můžeš odstěhovat jinam - viz co doporučuje Palo Lupták, brzo bude vhodná třeba Argentina nebo snad jednou Liberland.

Proč by tvoje subjektivní potřeba být bohatý nebo žít tady kde máš určitě vazby měla mít přednost před potřebou učit deti? Proč učitelka si musí odepřít svůj životní smysl a dělat za kasou a ty nic?

Ja je absolutne chapu. Tyt z cizich zdroju je snadne a pohodlne. Chapu absolutne. Ale odsuzuji a nenavidim.

Ja dane platit musim, jelikoz jinak prijde stat a vezme mi prase i televizi. Zamestnanec statu pro stat pracovat nemusi.

Chleba v pohode, ale to starobrno? To si snad nezaslouzi ani norbert :-D

Za to svoje držkování o Brnu bys zasloužil zavřít do klece o chlebu a Starobrnu :-D.

Schönen Tag noch!
Nicméně než příště začneš obviňovat cizí lidi jak podporují zlý systém, spočítej si jak moc ho reálně podporuješ ty svými zdroji. I když bys stejně tak úplně nemusel.

To napsal Rakušák, ne ja. A tuším že on to opravdu myslel tak, že trpí úplně všichni, s čímž teda úplně nesouhlasím. Nicméně ty z nějakého důvodu furt omíláš nějaké snoby. Jak kdyby snad žádné "normální" nebo "chudé" děti ve školách neměly problémy.
Jeden příklad abych nemluvil jen obecně (je to vícedílná série článků): https://robertcapek.cz/pripad-sokolov-otevreny-dopis-ustrednimu-skolnimu-inspektorovi-mgr-tomasi-zatloukalovi/ Najdeš tam i spoustu dalších.
Teď sis zase vycucal další absurdní příklad. Neříkám že se to nikdy nestalo, ale o žádném takovém případu jsem v životě neslyšel. A to jak jsem psal o pár kolektivech děti ze soukromých škol vím. Tam právě ty bohatší děti jsou mezi svýma. Rekl bych že na jednoho takového případne 100 děti, co naopak skončili v kolektivu, se kterým si nerozumí, protože je to prostě spádová škola v jeho okolí a jiné možnosti nemá. Úplně mimózní argument.

Brno neni mesto, brno je diagnoza. A jeste k tomu tam porusuji majetkova prava majitelu koz. :-(

Tak fajn, tak ja odsuzuji potrebu statu mne okradat a lidi, kteri toto schvaluji a ktery tyji z mych zdroju.

Rekl bych, ze se tocime v kruhu. Navzajem sve pozice chapeme, ale nesouhlasime spolu. Alespon jsi slusnejsi nez norbert a jemu podobne elity. Mej pekny den.

Nutno dodat, že potřeby se hodně RŮZNÍ... i síla ega se hodně různí...
Silné ego se roztahuje na úkor jiných... ego nemá hranic a nehledí na prostředky...
I inteligence se různí... a chápání konsekvencí taktéž...
No a ty hrátky se taky různí a jak k tomu přijdou ta zvířata? :D
"Učeň z Brněnska měl sex s kozou. Byl překvapen, že lidé styk se zvířaty běžně nemají"

Zase nechápeš. Takže už zaplacené mají, I kdyby někým jiným.Soukromá škola znamená vydat další peníze oproti státní škole. Takže když je někdo chudej těžko na to TEĎ bude mít. Až se někdy zruší stát, chudýmu zbude to co teď odvedou a mezi školami bude konkurence, tak na to možná mít budou. Ale teď je to prostě dražší. Někdo s minimální mzdou teď školné navíc určitě neposkládá.

No co jsem se díval tak je to o nějakých asi 10% míň. No pointa je že ty mzdy jsou prostě podobné. Možná je to tím že mají míň žáků ve třídě ( to je IMHO hlavní důvod vyšší ceny), ale zase se jim typicky mnohem více individuálně věnují. Moje známá takto učila na jedné velmi popularni skole (deti jsou tam v poradniku jeste pred narozenim), ale byla to prace doslova od rana do noci, bez nejakeho extra financniho benefitu. Ucitelky tam zacly vsechny nadsene po skole, ale po par letech vsechny odesly, protoze to neslo zvladat . Možná to tak tvoje škola nemá. Ale zkus se někdy vaší učitelky taktně zeptat, jeslti je na tom nějak o moc lépe než by byla ve státním. jak rikam znam nekolik ucitelek, vlastne vsechny alspon nejakou dobu ucily na soukrome ZS, a ty mi to potvrzuji. Třeba je na tom Nemecko jinak, nevím kde teď máš přesně děti.

Já o žádných učitelkách co vychovávají poslušné občany volící koblihy nepíšu. Fakt nevím jak jinak to popsat abys to pobral. I když asi bys měl trochu chápat realitu, ve které drtivá většina společnosti, včetně majitelů a učitelů soukromych škol nejsou anarchokapitalsti.

Fajn že jsme se teda aspoň někam posunuli. Zlo je systém. Ne člověk co se navzdory systému snaží děti respektovat. Ten to zlo zmenšuje. A zmenšovat zlo je dobro.
Pokud chceš děti učit a pomáhat jim tak to prostě nějak musíš aktuálně dělat v tom systému. Tím že půjdeš za pokladnu do Lidlu systém nezměníš a dětem nepomůžeš, naopak jim uškodíš. To není dobro.

A když už plácáš o podporování systému. Tak ten systém funguje z toho že bere lidem zdroje.
Čím víc někdo vydělává tím víc zaplatí daní a tím víc má z čeho systém fungovat. Tedy zhruba platí, čím si chudšî tím míň systém reálně zivis a podporuješ. To je taky validní perspektiva. Tak nechtěj abych se ptal jeslti sis bohatství dobrovolné vybral, kolik odvádíš daní a jeslti bys teda raději neměl jít dobrovolně dělat prodávace do Lidlu abys system min živil.

Ve zkratce: Statni zaplacene mnohdy nemaji, jelikoz ten drahy cirkus plati danovy poplatnik.

Soukrome skoly pobiraji mensi dotace nez statni, takze se pri nizkych mzdach vubec nemusi jednat o to, ze by penize tekly nekam pryc, nebo jak jsi to napsal.

Pokud prijmu, ze stavajici system detem skodi, je prospesnejsi clovek v lidlu, ktery jim proda sekanou. Samozrejme je to subjektivni pohled. Z pohledu zastancu statniho systemu muze byt prospesnejsi, kdyz uz uci a vychovava nove poslusne obcany, kteri voli podle ksichtu nebo podle poctu obdrzenych koblih.

Nakonec dobre, jsem ochoten pripustit, ze mlada ucitelka, ktera si deti nejakym zpusobem vazi, jim skodi mene nez stara zapskla ucitelka... To je asi pravda. Mensi zlo je vsak stale zlem.

Debata marna neni. Ja jen proste neslevim ze svych postoju. Proste lockdownovy stat uz pritahl srouby prilis a mira svobody se snizuje rychleji nez drive.

No vsak. Pises to na zaklade blabolu. To jsem psal, to jsi tak nejak rozporoval. Opet potvrzeno, pises to na zaklade blabolu, nemas pro to zadny konkretni duvod, jenom nejake sve pocity.
Je zvlastni, ze tvrdis, ze zadne subjektivni hodnoty neexistuji....abys pak predvedl subjektivni blabol, na zaklade ktereho neco tvrdis :-D
To je az legracni
Si se saskem podejte ruce...

Nemůžu se taky někdy nasrat já?