Diskuse – Stoky Svobodného přístavu (Urza.cz); (S)toky myšlenek Svobodného přístavu (Urza.cz)

"Proc by nechodily? Soukrome prece nerovna se drahe. Naopak statni skolstvi je extremne drahe! A jeste jim na to musi danemi prispivat jini lide."
To začíná být absurdní jako ta hraběnka co rádi lidem péct koláče když nemají na chleba. V současné situaci je drahé. Státní už mají zaplacené. Soukromé bude stát vždy něco navíc.

Psal bych dal ale dočetl jsem to až do konce. To fakt s tebou nemá cenu. Jak říká PZ jdeš prostě fanatik se kterym je každá debata marná. Takže zbytek jen stručně :
"Vzdyt ta chce jen pokracovat v zazitem systemu, nic jineho nechce. " jen další tupej obecnej žvást. Jak můžeš o lidech které vůbec neznáš tvrdit co chce nebo nechce.
"Pripady, ktere znam, jsou tedy tabulkam opravdu vzdaleny." Znám dvě soukromé základky s podobným školným jako platíš ty. Učitelé tam mají stejný plat jako by měli ve státním. Dělají to z nadšení, protože mají pochopitelně akorát mnohem víc práce než na typické státní. Kam přesně ty peníze navíc uvnitř škol tečou nevím. Do učitelových platů ne.

Jasně. Dětem víc prospěje když nadšená učitelka co je respektuje odejde do Lidlu a zbydou jim akorát staré zapškle báby. No jako demonstrace toho jak ti o ty děti vlastně vůbec nejde to myslím stačí. Ale co se divím. Co ti je do cizích dětí. Ať si trpí. Hlavně že dobrá učitelka bude společnosti prospěšná v Lidlu. Vůbec žvásty o prospěšnosti společnosti, to jsi pochytil od Norberta?

I učitel na soukromé zakaldni skole je placen skrze dotace.

Jiste. Za stavajiciho stavu zpraseneho legislativou je to v podstate pravda. Dotace by samozrejme mely byt zruseny. I financovani statnich skol.

Pokud chceš učit deti školou povinné, systému se nevyhneš
Ano, a to je pruser a obrovsky problem.

A pokud je třeba tvým cílem se věnovat chudším dětem, tak ty asi na soukromou školu chodit nebudou.

Proc by nechodily? Soukrome prece nerovna se drahe. Naopak statni skolstvi je extremne drahe! A jeste jim na to musi danemi prispivat jini lide.

Ptaní se na záchod a autorita není specifikum státních škol.

A co jako? Pokud je to specifikum nekde jinde, je to irelevantni. Podstatne je, ze na statnich skolach toto je vynucovano silou!

A jak jsem psal, ani to že učitel učí na státních škole neznamená že tak funguje

Vice ci mene znamena. Skola (i soukroma) musi dnes splnovat statni normy a legislativu. Jinak je drive nebo pozdeji korigovana ci zavrena... bohuzel..

Moc nevím jak jeho příjem souvisí se vztahem k dětem. To dítě nijak neovlivní, to učitele neplatí. Daně nebo školné platí rodiče. A upřímně ani učitel to moc neovlivní. Ony totiž u soukromé školy se většinou drží stejných tabulek (takže jednoduchými počty dojdeme k tomu že vlastně z toho že je "soukromý" vlastně nic moc nemá) a taky je jich o dost méně než státních.

Ne, soukrome skoly se tabulek opravdu drzet nemusi. A pokud tak konaji z vlastni vule, je to jejich vec. Pripady, ktere znam, jsou tedy tabulkam opravdu vzdaleny. Samotny fakt, ze clovek uci na statni instituci a ma prijem dle tabulky, vypovida o nem samotnem hodne hodne spatneho...

Ale když to píšeš takto obecně a veřejné tak mě to vadí i se mě to osobně dotýká, jelikož mám blízké učitele a to i na soukromých školách

Tak zatlac slzu. Pokud ucitel uci v takovem modelu, jaky je na statnich skolach, neni nutno si jej pro nic vazit!

ale spousta učitelů špatných není, snaží se vzdělávat s respektem a nadšením a to navzdory systému který kritizuješ

Ale vzdyt samotny fakt, ze se toho ucastni dobrovolne, znamena, ze system legitimizuji, napomahaji mu a proste v nem funguji!

Podle mě jsou to taky jeho obětí

Tak to ani omylem! Jsou tam dobrovolne a dobrovolne maji penize dle tabulky!!!

můžou místo podílení se na "odporném systému" jít dělat do Lidlu

Ano, presne tak. Tam take budou mit dustojnejsi praci a budou spolecnosti prospesnejsi.

Nadšená učitelka je ze školy vyštípána ostatními zapšklými babami. Nevidím to ovšem jako úspěch ale jako prohru pro všechny. Už to chápeš?

Ale co je ta nadsena ucitelka? Vzdyt ta chce jen pokracovat v zazitem systemu, nic jineho nechce. Nema prostor ani moznost zmenit jeho fungovani. A ze je mladsi a progresivnejsi? A co? Tim, ze se nechala zamestnat, to zlo legitimizuje a pomaha mu. Uz chapes?

Nevytrhavam. Je to kontext v tomto vlakně. Co podstatného jsem měl zamlčet?
Jsi to naopak ty kdo z kontextu té spousty lidí co má problém se státním školským systémem vytrhaváš demagogicky nějakých pár snobů co si připadají "málo nadřazení".

I učitel na soukromé zakaldni skole je placen skrze dotace. I ten musí dodržovat RVP. Pokud chceš učit deti školou povinné, systému se nevyhneš. A pokud je třeba tvým cílem se věnovat chudším dětem, tak ty asi na soukromou školu chodit nebudou.
Ptaní se na záchod a autorita není specifikum státních škol. A jak jsem psal, ani to že učitel učí na státních škole neznamená že tak funguje. Znám jich několik co tak nefungují. Zjevně to stále nechápeš.
Moc nevím jak jeho příjem souvisí se vztahem k dětem. To dítě nijak neovlivní, to učitele neplatí. Daně nebo školné platí rodiče. A upřímně ani učitel to moc neovlivní. Ony totiž u soukromé školy se většinou drží stejných tabulek (takže jednoduchými počty dojdeme k tomu že vlastně z toho že je "soukromý" vlastně nic moc nemá) a taky je jich o dost méně než státních.

Jak říkám. Píšeš obecně učitelích na státních školách. Jasně děs se soukromě čeho co chceš. Ale když to píšeš takto obecně a veřejné tak mě to vadí i se mě to osobně dotýká, jelikož mám blízké učitele a to i na soukromých školách (dokonce z větší části). Ano spoustu učitelů je špatných, systém je špatný, ale spousta učitelů špatných není, snaží se vzdělávat s respektem a nadšením a to navzdory systému který kritizuješ. Podle mě jsou to taky jeho obětí. Jistě na rozdíl od dětí tam být nemusí, můžou místo podílení se na "odporném systému" jít dělat do Lidlu. Ale ono to pravé tak často končí. Nadšená učitelka je ze školy vyštípána ostatními zapšklými babami. Nevidím to ovšem jako úspěch ale jako prohru pro všechny. Už to chápeš?

Jenže ty tu právě o nikom konkrétním kdo se chová jako snob nepíšeš. Někdo napíše že mu vadí "klasické" státní školství, že v něm děti trpí. Já třeba znám několik příkladů děti vyloženě šikanovaných frustrovanými učitelkami. Dokonce bohužel i minimálně dva které skončily sebevraždou dítěte.
Co k tomu máš ty? Jen demagogicke žvásty o snobských dětičkách co "údajně trpí" tím že nejsou nadřazené. Ubohé.

Protoze jsi napsal konkretne "mrhani penezi". Doslova te cituju.
Pokud o necem tvrdis, ze je to "mrhani penezi", mel bys vedet, ja jakem zaklade toto soudis.
Je to zajimave, protoze kdyz jsem se te ptal na priklad s botama, kde nejake boty mohou stat 100x vice nez jine, protoze jsou napriklad rucne delane, tak tam jsi nepotvrdil, ze by slo o mrhani penezi.
A to se bavime o situaci, kdy jedny boty stoji vice, nez je prumerna mesicni mzda.
Proc tedy takove boty mrhani penezi neni, a takova skola je?

Vidis. A stejne to nechapes. :-)

Treba to, ze ucitel statni skoly je clovek pracujici pro stat? Ze pracuje pro system planovite indoktrinujici male i vetsi deti? Ze je to vnucena autorita? Ze se ho deti musi ptat, kdyz chteji na zachod? Ze jeho prijem je urcen tabulkou ve vyhlasce? Ze jeho prijem roste s odslouzenymi lety? :-D :-D Kolik toho potrebujes jeste, abys pochopil?

Nevím co je na větě "ucitel statni skoly jako vychovny vzor pro dite je desivou predstavou" k nepochopení. Je to hloupé zobecňování.

Jiste, napsal absolvent statni skoly vyucovany stoletou vyhorelou zapsklou ucitelkou. Dekuji. :-D

Ne, to jen ty tu odpoved nechapes, elito. :-)

Je nemalé množství soukromých škol, které fungují docela klasicky

Klasicky znamena jako statni skola? Pokud ano, tak jiste, je v poradku, ze na trhu takova alternativa bude, kdyz po ni bude poptavka. Na druhou stranu ja bych tam dite tedy urcite nedal.

Učitel je tam autorita co se musí poslclouch a dítě tam chodit musí.

Jisteze i soukroma skola muze byt spatna, ale to je presne to nepochopeni z tve strany. Ja nerikam, ze soukroma rovna se automaticky lepsi. Ja rikam, ze je potreba, aby odvetvi nebylo regulovano tak, aby mohly vzniknout skoly podle poptavky! A to skoly vseho druhu!

A naopak je asi spíše malé množství státních škol, kde se k výuce snaží přístupovat "alternativně" a spousta účelů, kteří deti vyučují s nadšením a respektem, často škole i
A dokonce i rodičům navzdory.

Porad to bude spatne, ale asi mene, to je mozne. Snaha se ceni.

Ty ale taky občas meleš fakt hovadiny.

Ne, jen ty mne nechapes.

Bod 3 se týká tvých dojmů ohledně objemů textu. Ne Thevarových otázek. To byl bod 1. Když už si to čísluješ tak se pak těch témat drž tvl.

Jo chapu, takze proste jen tak neco placas, aniz bys vedel co a proc.
Ja si to uz nejakou dobu myslim, skoda no. Driv jsem si myslel, ze ty tvoje zvasty mas alespon nejak podlozene, ci nad tim nejak premyslis...ale ne, proste to jsou blby kecy a to je cely.

3. Když si vycucáš z prstu svoje dojmy, označení za žvást je příhodné. Proti dojmům se nedají stavět argumenty. Není důvod. Ty máš ty svoje dojmy podložit, ne ja je vyvracet.
Jistěže jsou relevantní.

Nemůžu za to že ti nechutná vlastní medicína :-D. Když jsem měl kdysi dávno pocit že se snažíš nějak normálně diskutovat, tak mi to že ti ostatní nadávají taky vadilo. Teď už mě to opravdu netrápí.
Když někdo konstatuje že si hloupý protože meleš hlouposti, je to taky něco jiného než když ty označuješ ostatní za snoby. Což je ostatně to co jsem psal předtím

2. Nepopírám že si to myslíš.
3. Žvást. V Szasziánských výsledcích nápadně převažuje zbytečné žvanění na Stokách. Poměr 10^10^100 :1

Ty ale taky občas meleš fakt hovadiny. Je nemalé množství soukromých škol, které fungují docela klasicky. Učitel je tam autorita co se musí poslclouch a dítě tam chodit musí. A naopak je asi spíše malé množství státních škol, kde se k výuce snaží přístupovat "alternativně" a spousta účelů, kteří deti vyučují s nadšením a respektem, často škole i
A dokonce i rodičům navzdory.

+1!

1. Prirozenou moznost v kolektivu na dobrovolne bazi. To asi nechapes.
2. Proste nemusi, protoze je to svobodna skola. Muzou je poslouchat, muzou jit pryc. To asi nechapes.
3. Ve statni skole neni, jelikoz tam neni prirozene prostredi, autorita ucitele je vynucena silou, dite nemuze ucitele ignorovat, atd. To asi nechapes.
4. V jedne je to vynuceno silou, v druhe ne. To asi nechapes.
5. V jedne je to vynuceno silou, v druhe ne. To asi nechapes.
6. V jedne je to vynuceno silou, v druhe ne. To asi nechapes.
7.8.9.10. Diky statnim regulacim a legislative. To asi nechapes.

1. Chucpe. LOL
2. Když myslíš.
3. Nepodložený z prstu vycucaný žvást.

Ano, podepisuji.

Prirozena a dobrovolna regulace ve svobodnem kolektivu je daleko hodnotnejsi nez ta vynucena komedie ve statni skole. A ano, ucitel statni skoly jako vychovny vzor pro dite je desivou predstavou :-D

1. Napsal jsem že odpovím. Dnes nejpozději napřesrok
2. Žvanění o ničem. Ukončuji.
3. Jako u jakéhokoliv jiného tématu. Žvanění o ničem. Ukončuji.

No, ze ty v tom mem textu nic neobjevis, to jsem naprosto ocekaval.
Holt elita...
Rozhodne, pokud nemas co rict, tak nezasirej web, ktery jsi nenaprogramoval a tahni do prdele.

Cece, ty nejen ze jses naprostej kokot, ale ani nedokazes rozlisit, co kdy kdo psal a jake to ma souvislosti.
Leda, ze bys umel cestovat vasem, je mozne, ze saskovska elita jiz tyhle veci zvlada, no...

1) Nevidím důvod proč by měl Thevar psát články o naprosto zejvných věcech které už ti byly opakovaně vysvětleny. To by pak bylo opravdu zbytečné zasíraní.
2) "které jsou příliš jednoduché či krátké na článek, ale přesto je autor považuje za hodné zaznamenání či dobrý námět k diskusi;" K DISKUZI. Proto tu máš pod článkem ten prostor. Však ani Ondra ti nebrání tu diskutovat. Jen s tebou osobně diskutovat nehodlá. To není žádné popírání funkce.
3) počet X délka je ten objem.

1) Odpovím. Dnes večer, nejpozději na přes rok.
2) Vysral jsi sem už přes 10000 komentářů. To jen pro porovnání objemů. Říkám, nechápeš formát stok. Článek není žádný článek. To je prostě něco jako nové vlákno na diskuzním fóru. Nadhození tématu o kterém se pak dál může diskutovat. A jistě,klidně v tom smyslu že autor mele hovadiny. Je to spíš jako post na Facebooku nebo Twitteru. Na libovolné téma bude existovat víc krátkých textů než dlouhých propracovaných článků.
Taky to vždy prázdná agitace není.

Ne, že tě někdo nálepkuje mi nevadí. Zaslouženě dostáváš ochutnat vlastní medicíny. A jak jsem psal týká se to v drtivé většině tvých blábolů co tu publikuje, ne toho co děláš doma, jak výchováváš vlastní děti, za co utrácíš, jakou práci se živíš apod.

Další demagogické žvásty. Vlastní nechápavost se snažíš házet na ostatní.

Ale nikdo nemá povinnost ti odpovídat a psát podél tvých požadavků a ultimát. Vždyť ty sám nejsi schopný napsat věci podle ultimát která dáš sobě. Tak se nezesměšnuj dalšími sliby. Až budeš mít něco kvalitního (já vím LOL) tak to prostě napiš, na nějaké slibování není nikdo zvědavý.
A půlka těch otázek je naprosto stupidní a odpověď jsi dávno dostal. Jen jsi zjevně moc nechápavý.

Nečekaně. Napsat a vydat text o max 300 slovech nebo kolik tu má Urza limit, je jednodušší než napsat dlouhý propracovaný článek. Takže jich vyjde víc. To je fakt divné.

Jen ze jdu okolo...jak jak to vis, ze platit 25k z soukromou skolu je mrhani penezi?
Mas pro to nejake objektivni dukazy?

Ty seš ložisko keců. Máš to napsané v popisku toho co stoky jsou, je zvláštní že to taková jelita dodnes nepochopila. "místem pro zveřejňování myšlenek, které jsou příliš jednoduché či krátké na článek,""nejedná o honosný web plný hluboce promyšlených textů, ale spíše jakýsi (doufám, že zajímavý) myšlenkový odpad". Ano doslova se tam píše myšlenkovém odpadu. Když se ti takový formát nelíbí tak ho nečti. Je to úplně jednoduché. Akorát asi ne pro tebe který sis vytvořil jakýsi zvláštní vztah kdy Stoky a Urzu nenávidíš ale zároveň si na nich zjevně závislý.
A stydíš se za web který je jediným místem kde posledních pět let publikeš? LOL.

A jak velice dobře víš, Urza spravuje i web kde vydává zase naopak jen delší články. Takže to můžeme uzavřít, že jsi jen trapný a ještě velmi průhledný demagog.

Nebo ne. Uzavřeme to něčím jiným. Kde jsou ty důkazy co jsi sliboval dodat do konkrétních termínů? Nejsi schopný dodržet ani ultimáta která dáš sám sobě.

On má emoce všude, to není specificky o školství :-D.